Grund und Boden von Eigentumsfragen und Lebensgrundlagen.
Der Themenschwerpunkt der Freien Radios in Österreich 2022.
Herbert Leschans begrüßt Sie beim heutigen Themenschwerpunkt der Freien Radios in Österreich
zum Thema Grund und Boden vom Eigentumsfragen und Lebensgrundlagen.
Gut zwei Wochen lang beschäftigen wir uns täglich von Montag bis Freitag mit den Fragen,
wer,
wo,
warum und mit welchen Interessen um die Art der Nutzung um Grund und Boden streitet.
Denn Boden ist ein entscheidender Faktor in der Bewältigung entscheidender Zukunftsthemen
wie der Klimakrise,
des leistbaren Wohnens oder auch im Bereich gesicherter Ernährung.
Die heutige Ausgabe kommt von der Redaktion von Radio Y,
dem Freien Radio in Niederösterreich,
mit Sitz in Hollabrunn,
also vom Land,
und beschäftigt sich mit dem Thema Zersiedelung
des Landes durch den privaten Hausbau.
Ein Schlüsselsatz dieses Beitrages lautet Platz sparen ohne Qualitätsverlust.
Das sollte das Ziel sein.
Das Einfamilienhaus tun liegst in schönsten Lagen,
möglichst protzig,
man baut ja für
die Kinder,
die sich dann eh nicht dafür interessieren,
freistehend am Waldesrand,
uneinsehlbar,
aber natürlich gut aufgeschlossen,
mit jeder Infrastruktur,
von extra gebauten
Straßen gut beleuchtet bis Kanal und Telekommunikation.
Das ist der Lebenstraum,
nicht gerade jeder,
aber sehr,
sehr vieler österreichischer Familien
personifiziert in der Figur des Häuselbauers.
Mit diesen individuellen Träumen einhergeht eine zusehensöffentliche Problematik,
der
Bodenfraß durch Zersiedelung an den Ortsrändern.
Wie schaut das aus der Sicht von Bauplanern aus?
Ich sprach darüber mit dem Architekten,
Diplom-Engineur Oliver Oswald vom Architekturbüro HNP mit
Sitz in Wien.
Er meint,
es gibt Lösungen,
aber dazu braucht es ein Umdenken,
und zwar aller,
vom einzelnen
Bauern selbst,
den Baumeistern zur öffentlichen Hand,
zur Raumpolitik und zur Gesellschaft
überhaupt.
Oswald,
Platz sparen,
ohne Qualitätsverlust,
das sollte das Ziel sein.
Sie sind Architekt,
Herr Oswald,
und Bodenverbrauch und Flächen in Anspruchnahme sind in letzter
Zeit zu einem politischen Thema geworden.
Aber der Rufe in der Wüste zu diesem problematischen Sachverhalt sind nicht gerade viele.
Jüngst haben sich auch die Architekten zu Wort gemeldet,
unter anderem Sie,
was ein wenig
verwundert,
sind es doch gerade die Architekten,
die zur Ausübung ihres Berufes viel Boden
brauchen.
Das erste,
was ein Architekt braucht,
ist ein Areal,
ein Grundstück.
Ist das ein Dilemma für Sie und für Ihren Beruf?
Ein Areal zu haben,
ist immer schön und gut,
es kommt nur darauf an,
wie viele Wohnanheiten,
wie viele Nutzungseinheiten man eben drauf plant.
Das kann man in der Stadt in der Regel vertikal verdichten,
und am Land geht man mehr in die
horizontale Verdichtung.
Das bedeutet,
ich kann auf der gleichen Fläche ohne Qualitätsverlust,
das ist ganz wichtig,
mehr Häuser,
mehr Wohnungseinheiten unterbringen.
Es braucht jetzt niemanden eine Angst haben,
dass man in einem kleineren,
dörflichen Gebiet
auf einmal achtstöckige Gebäude herumstehen haben wird.
So wird das nicht sein.
Aber gerade bei dörflichen Strukturen,
diese extreme Zersiedelung,
das ist uns Architekten
und auch den Kollegen von der Raumplanung ein Dorn im Auge und das ist schon relativ
lange,
nur wir werden nicht gehört.
Vielleicht jetzt.
Ich hoffe es.
Das freistehende Einfamilienhaus auf der grünen Wiese am Waldesrand.
Der Traum nahezu jeder österreichischen Familie hat einen Geruch bekommen in der letzten
Zeit,
nämlich mitschuldig zu sein an der grassierenden Zersiedelung der Landschaft
und am sogenannten Bodenfraß.
Sind Sie das auch so?
Ja,
das Thema ist,
wenn ich viel Fläche habe,
dann muss ich damit ein großes Gebiet
habe zu beplanen und das ist relativ dünn nur gebaut.
Ich habe einen enormen Aufwand an Infrastruktur.
Ich muss einen Kanal hingeben,
ich muss Strom hingeben,
Gas,
Wasser,
Gas vielleicht ist aktuell
nicht mehr so,
aber Strom,
dann brauche ich Straßen,
ich brauche eine Straßenbeleuchtung
und das Ganze potenziert sich,
je geringer die Dichte ist.
Man kann mit diesem Flächenverbrauch,
muss man viel sparsamer umgehen,
weil wir versiegeln
viel zu viel Boden,
nicht nur durch Gebäude,
sondern auch vor allem durch die Straßen,
was eigentlich komplett unnötig ist.
Das kostet viel Geld,
das kostet auch viel Geld in der Anstandhaltung und in der Reinigung
und in der Pflege und dieses Geld wäre besser aufgehoben,
wenn man es woanders hingebt
bzw. wenn auch der Boden dafür genutzt werden kann,
wie er gedacht ist,
dass er der Landschaft
Platz macht.
Man hat den Bodenverbrauch nicht zuletzt durch den grassierenden Hausbau,
auch Folgeprobleme,
Sie haben es gerade angesprochen.
Ja,
die Gebäude,
sie werden etwas größer in den letzten Jahren,
das ist so,
das kann
man parallel überdenken,
nur diese Zersiedelung ist ein Riesenthema,
weil wenn ich jetzt in
irgendeine Ortschaft in Österreich hingehe,
da sind ja eigentlich nur noch so Schlafbezirker,
da ist ja kein richtiges Zentrum,
so wie früher und da stehen einmal 30 und dann wieder 30
und 40,
50,
eine von meinen Häuser stehen dort herum,
es gibt kein wahres Zentrum von
diesen neuen Siedlungsarealen,
diesen Quartieren.
Wie gestaltet sich das Straßenbild,
das ist in der Regel relativ monoton,
da stehen zwei Autos
in einer Garage,
ohne Garage oder einen Carport vor der Türe und rechts und links von jedem
Gebäude sind 3 bis 5 Meter Platz.
Wofür? Mit denen kann irgendwie keiner was anfangen,
das steht bei dem einen,
meine eigenen Balletten herum,
kann ich was abstellen und so.
Da geht es nicht um den Garten,
sondern der Garten ist ja auf der Seite den Aufenthaltswahn
zugeordnet,
diese Gärten rechts und links davon,
die werden in der Regel mäßig gut
genutzt,
was man so,
wenn man mit freiem Auge durch die Ortschaften fährt,
sieht.
Und man kann das auch alles intelligent besser lösen,
ohne dass der einzelne Nutzer einen
Qualitätsverlust hat. Der nutzbare Gartenanteil,
der muss nicht so extrem groß sein,
braucht
man sich jetzt nicht beschneiden von der Art der Nutzung.
Wenn man sich vom Reiner das Buch in oberen Linz anzieht,
das ist eine horizontal verdichte
Siedlung,
die ist jetzt schon zig Jahrzehnte alt,
wird perfekt angenommen,
das sind bis
zu 750 Wohnanheiten,
und da gibt es uneinsichtige Gärten,
es gibt Wege dadurch,
es gibt Zentren
und es ist eine sehr hohe Lebensqualität.
Was ist das für ein Objekt?
Buchhernau.
Buchhernau. Und hat große Architekt Reiner gebaut.
Genau.
Entworfen.
Also in mehreren Stufen. Und man ist immer von der ersten Stufe dann mit Lessons learned
quasi in die zweite gegangen,
um zu sehen,
wie ist die Nutzerakzeptanz bei verschiedenen
Sachen. Natürlich,
das war damals der extreme Soul Clash of Cultures,
aber wenn man in Oberösterreich
etwas baut,
was kein Satteldeck hat und auch nicht freistehend ist,
dann war das in den
60er Jahren ein bisschen...
Ein Kulturschock.
... eine Rebellion,
aber es ist auch nicht nur in Österreich,
es gibt in den Niederländen
diverseste Beispiele. Also überall,
wo man ein bisschen effizienter Platz spart,
ohne
Qualitätsverlust,
das sollte das Ziel sein.
Könnte man meinen,
die paar Quadratmeter,
sagen wir 1000,
für den Bau eines Einfamilienhauses
fallen doch gar nicht so ins Gewicht gegenüber anderen Bodenfressern,
welche da wären Einkaufszentren,
Shopping,
Moos,
Straßenbau,
neuerdings auch riesige Flächen für Solarzellen. Wie könnte
man diesen in die Parade fahren?
Ob ich jetzt eine horizontale Verdichtung mache oder ein Einfamilienhausbau,
die Fläche
für das Haus an sich,
die ist de facto die gleiche. Es geht um diese Randerscheinungen,
eben wie Sie es aufgeregselt haben,
insbesondere den Straßenbau,
der bei uns extrem viel frisst.
Und dann,
wenn man sieht,
man kommt in irgendeine Ortsanfahrt hinein,
da hat man Supermarkt
1,
man hat dann Supermarkt 2 mit riesengroßen Parkflächen davor,
die am Samstag und Vormittag
und sonst eigentlich am späteren Nachmittag genutzt werden. Natürlich ist das schlecht.
Das ist Luxus.
Das ist Luxus. Aber dass man eben bei Einfamilienhäusern viel mehr Straßenbau machen muss,
liegt
eben daran,
dass es zersiedelt ist. Das heißt,
wenn ich das Ganze komprimiere,
ohne Qualitätsverlust,
dann kann ich den Straßenbau damit stark komprimieren.
Auch Kanalisation,
nämlich an der Vertez gewischt.
Die Infrastruktur,
also den Kanal,
den Strom,
das Wasser,
all das wird reduziert.
Gibt es auch Folgeprobleme in dem Blick auf die Klimaproblematik?
Auf jeden Fall,
weil jede Fläche,
die ich unversiegelt lassen kann,
wo ich nichts draufbaue,
das tut dem ganzen Ökosystem im Gesamten,
dem Mikroklima im Besonderen sehr gut.
Wenn ich sage,
ich habe statt einer Hausnummer 20 Laufmeter nur 10 Laufmeter Straße,
dann
habe ich 50 Prozent gewonnen,
die ich unversiegelt lassen kann. Oder für Spielplätze,
für kleine
Zentren und Freihangestaltung nutzen kann.
Der politisch umhätschelte Häuselbauer,
in Deutschland Häuslebauer,
ist ja fast so was wie eine
mystische Figur im politischen Diskurs,
eine Art Seilenheiliger. Jeder Politiker,
der sich an
diesem Sakrosancten,
möchte man fast sagen,
vergreift,
dem tut das nicht gut in seiner politischen
Laufbahn. Auf allen Ebenen,
Gemeinde,
Land,
Bund,
sehen Sie einen Ausweg politisch,
erzieherisch,
von beiden Seiten,
nämlich vom Häuselbauer selbst,
aber auch von der Gesellschaft,
ein
unlösbarer Knoten?
Auf jeden Fall ein schwieriger Knoten. Also unlösbar,
es gibt sowohl nichts,
was unlösbar
als auch der Familie oder die,
die das Einfamilienhaus bauen,
denen kann man nichts vorwerfen.
Die möchten etwas Eigenes haben,
etwas,
was sie angreifen können,
was ihren optischen und
sonstigen Bedürfnissen entspricht. Dagegen ist nichts zu sagen. Das ist verständlich. Das Problem
ist,
dass bei uns die Raumordnungen und die Flächenwidmungen viel zu sehr schon von der
Gemeinde selbst gemacht werden. Das heißt,
da fehlt dieses übergeordnete Regulativ,
wo
quasi nach Checklisten abgeklopft wird,
ist das überhaupt gut,
was wir da in dieser eine
Gemeinde vorhaben. Da sollte man auch die Verantwortlichen,
insbesondere am Land die
Bürgermeister entlasten,
dass die gar nicht in die Portuglie kommen müssen,
da jetzt groß
aufzuwidmen in irgendwelche Streußiedlungen.
Mit allen Problemen,
die dem Bürgermeister erwachsen,
wenn er den Wünschen nicht entspricht,
wird er wieder gerät.
Ja,
ein Problem und Vorteil. Aber es ist,
soll man sagen,
zum einen,
wie wir schon vorher
gesagt haben,
es ist eine Verbesserung des Klimas und des Ökosystems zu erwarten und
zum anderen ist es billiger. Und wenn das billiger ist,
kann ich dieses Geld nehmen und
sinnvoll in die Stärkung von diesen kleinen Gemeinden investieren. Ich kann den öffentlichen
Nahverkehr besser ausbauen,
dass vielleicht nicht vor jedem Haus zwei bis drei Autos
stehen. Weil,
wenn man sich das ansieht,
gerade in den großen Bundesländern,
da ist man in
einer ländlichen Gegend ohne zwei Autos relativ aufgeschmissen,
wenn man nur auf den öffentlichen
Verkehr setzt. Dann hätte man schon einen ziemlichen Lebensqualitätsverlust. Will ja
auch keinen haben. Darum stehen auch so viele Autos vor der Tür. Und auf der anderen Seite,
wenn man nicht nur Geld für den öffentlichen Nahverkehr nehmen,
sondern auch direkt in
den Gemeinden,
ich nenne es jetzt mal so,
Kurwerk im Zentrum andenken. Man muss ja jetzt
nicht immer irgendwelche Bürokluster außerhalb von den Siedlungsgebieten hinstellen,
sondern
man kann ja auch in einer Revitalisierung,
unser Bürogebäude ist ein Gebäude,
das über
100 Jahre alt ist angesiedelt. Man kann in das auch investieren. Man nimmt halt einen
bestehenden alten Stadel und baut ihn zu Kurworking um. Und wenn man sieht,
Corona,
das
einzige,
was daraus gekommen ist,
ist bis jetzt,
dass man dieses Remote Office besser
beherrscht und dass es breit angenommen wird eben. Man kann ja diese so kleine Zentren
auch im Ort schaffen. Man bekommt dadurch auch wieder eine Belebung der Ortskerne.
Die trostlosen Ortskerne ist ja auch ein Phänomen,
das in dem Zusammenhang steht.
Es braucht nicht jeder in seinem eigenen Haus im Homeoffice sitzen,
sondern man kann dort
in so einem Co-Working-Bereich gehen. Das hat sicher den Vorteil,
dass auch die ganze
Infrastruktur,
die Nahversorgungsinfrastruktur belebt wird. Alles,
was wir ändern,
darf keinen
Verlust bedeuten. Es muss nur das,
was wir investieren,
sinnvoll,
etwas anders,
aber
sinnvoll investiert werden. Es ist keiner daran bestrebt,
wenn ich jetzt sage,
okay,
ich kann auf der halben Fläche auch leben. Will keiner. Natürlich spart das am meisten.
Aber man muss,
so wie bei allen anderen,
sollte man sich halt auch bewusst werden,
brauche
ich so ein großes Gebäude,
muss es alleine stehen,
was ist mir wirklich wichtig. Und gerade
in diesen Streissiedlungen,
die Aussicht kann es nicht sein. Wenn ich jetzt nicht zufällig
am Rand wohne,
habe ich keine Aussicht. Und dann schaue ich auf die Trujennäcke des Nachbarn.
Da kann ich gleich auch Hofgebäude bauen. Das ist ja auch ein Punkt,
den man ansprechen
könnte,
die Ästhetik des Bauens auf dem Land. Wenn man so übers Land fährt und ich fahre
so häufig übers Land,
da haut es einem oft die Augen ein,
dass man solche Beispiele
kriegt. Ja,
es gibt solche Beispiele. Der eine hat dann lieber sein zuckerloses,
rosarotes
Gebäude,
der andere macht das wieder sehr straight nach der strengen Moderne. Und der
andere baut daneben ein alpines Voralpengebäude dorthin. Das ist das Charakteristische,
das
ist eh schon in diesen Streissiedlungen verloren gegangen. Was noch auffällt bei Fahrten übers
Land,
das sind riesige Häuser. Wenn man sich denkt,
das ist ja ein halbes Schloss,
was
sich da hinstellt. Wenn man fragt,
warum baust du das so groß,
sagt er,
naja,
für die Kinder.
Und die Kinder sagen dann vielleicht,
was willst du mit da hinten am Land? Ich will da
weg. Ja,
das ist ein Problem,
dass viele in der Anzahl der Zimmer denken und nicht,
wie
kann ich einen Raum mehrfach nutzen. Wenn ich ein Haus habe,
das muss nicht 250,
300 Quadratmeter
Nutzfläche haben. Das ist vielleicht lustig,
solange die Kinder noch im Haus sind,
aber
nur weil ich viele Zimmer habe,
heißt das nicht. Und das Haus groß ist,
heißt das nicht,
dass
es besser ist. Gibt ja auch dann das Problem,
wie bringe ich es an,
wenn ich es veräußern
will. Aber gut,
das ist eine andere Sache. Ja,
was heißt genau vertikale Verdichtung? Eine
vertikale Verdichtung bedeutet,
dass ich ein beschränkt großes Grundstück einfach in
die Höhe baue. Da gibt es gewisse rechtliche und ethische Regeln,
wie groß der Abstand zueinander
zu den Gebäuden ist. Bekommt der eine noch genug Tageslicht und gerade bei der vertikalen
Verdichtung muss man ganz gut aufpassen,
wie die Fallwinde von solchen Gebäuden funktionieren,
weil nicht,
dass durch diese hohen Fassaden unten ein total unfreundliches Gefühl im
Straßenraum entsteht. Das kann man simulieren und kann man im Windkanal testen. Das machen
wir auch öfter bei unseren Projekten. Vertikale Verdichtung bedeutet aber auch,
dass ich auf
einen Parkplatz oder auf einem Supermarkt etwas draufbauen kann. Und warum soll das,
was in der Stadt schon öfter praktiziert wird und auch gut funktioniert,
warum soll das
nicht auch am Land gehen? Das heißt nicht,
dass ich immer auf jedem Supermarkt ein Wohngebäude
oder eine Wohnbebauung setzen muss,
aber... Ich glaube Salzburg ist da vorangegangen mit
dieser Idee,
dass man Parkplätze überdacht,
überbaut. Ja,
und es gibt in Wien beim Auf-Center
ein gutes Beispiel,
wo die einfach auf das bestehende Einkaufszentrum quasi eine Deckel
drüber gelegt haben und oben noch einmal Wohnbebauung draufgesetzt haben.
Punkt auf Flächen in Anspruchnahme gibt es eine neue Entwicklung,
das ist die Zudeckelung
mit Solaranlagen. Was ist Ihre Meinung dazu? Ich finde es ist eine gute Idee,
dass man
das nicht so einfach machen kann,
weil es immer darauf kommt,
wo diese großen Flächenanlagen
situiert sind. Wenn es links und rechts von der Autobahn ist,
bzw. zwischen der einen und
der anderen Piste beim Flughafen,
da wird es relativ egal sein,
ob es dort eine Solaranlage
steht oder nicht. Bei Siedlungsgebieten muss man da schon schauen,
ob es nicht andere sinnvollere
Standorte gibt,
weil die Häuser haben genug Dächer. Sollten wir jetzt erst die nutzen,
bevor man die Ackerflächen für horizontalen PV-Anlagen hergibt. Was aber interessant ist,
das gibt es relativ selten noch,
sind schon in freier Natur stehende Solaranlagen,
die
aber nicht horizontal,
sondern vertikal aufgestellt werden. Die haben vielleicht rechenerisch
einen nicht so guten Ertrag,
funktionieren aber extrem flächensparend. Man kann zwischen
diesen Anlagen durchfahren mit dem Traktor und hat gleichzeitig auch durch diese Anlage
selber Windschutz gegen die Bodenerosion. Wäre auch ein System. Wie ist Ihr Gefühl
zum Punkt dieser Entwicklung? Sehen Sie es negativ oder auch positiv? Die Vorteiltheiten
da? Na,
vielleicht in Anspruchnahme. Wird sich es zum besseren wenden oder bleibt es gleich
problematisch? Ich sehe,
wenn man es nicht schleunigst auf allen Ebenen sowohl politisch
als auch bis hinunter zur Baufamilie einen Sinneswandel durchbringt,
dann wird es wesentlich
schlechter. Keiner möchte sich beschränken,
man muss es auch nicht,
aber man muss eben
schauen,
dass wenn man davon nicht wegkommt,
was wir jetzt machen,
werden wir richtige
Probleme haben,
wenn wir einfach alles mehr und mehr zupetonieren und mehr und mehr Autoverkehr
zeigen,
privaten Autoverkehr. Wer ist in die Verantwortung genommen? Die Politik,
die
Schule,
der öffentliche Diskurs,
dem Häuselbauer zu sagen,
du das darfst nicht,
das wird ein
bisschen schwer sein. Dem Häuselbauer zu sagen,
du bist ein Trottel,
kann man machen,
das ist aber nicht effektiv und auch nicht nachhaltig,
das bringt nichts,
außerdem ist
er kein Trottel,
der baut das,
was er darf. Aber es gehört politisch zu der Politik,
die Politik und Bildungsministerien,
die sind gefordert,
die Möglichkeiten der Raumordnung
können überdacht werden,
wie kann es überhaupt dazu kommen,
dass das möglich ist und zum
anderen muss von Anfang an auch kleine Kinder ein bisschen geschult werden,
nicht mit Verboten,
sondern einfach spielerisch,
dass man sagt,
ok,
jetzt nehmen wir Lego,
Matador,
was auch
immer und bauen uns mal so eine kleine Siedlung und dass man anhand von dem,
den man erklärt,
ja pass auf,
jetzt habt ihr so und so viele Lego Steine zur Verfügung,
mehr gibt es nicht,
so wie es bei Ressourcen bei uns auch ist auf der Welt. Da können wir schnell sehen,
dass man natürlich schöne Häuser bauen kann,
aber die nicht mehr miteinander verbinden
kann,
ohne dass man irgendwerem anderen was wegnimmt. Und dann erklärt man dann damit,
ok,
macht es ein bisschen so und so und so,
schaut es,
jeder hat noch immer genauso
ein großes Haus und auch immer einen fast genauso großen Garten und da kann auch keiner
reinschauen oder den anderen beobachten,
was nicht gewünscht ist,
aber ihr kommt es mit
eurem Lego-Steinchen,
Matador-Steinchen,
kommt es durch. Und da muss man schon von klein
auf eine gewisse architektonische und raumordnungsmäßige Grundverständnis,
Bildung davon rede ich
nicht,
aber ein Grundverständnis aufbauen. Was wir jetzt alle machen ist,
als mit Laffa,
wir fahren jetzt einen V8 statt einen V12 und glauben,
das ist gut für die Umwelt.
Grund und Boden. Von Eigentumsfragen und Lebensgrundlagen.
Der Teamenschwerpunkt der Freien Radios in Österreich 2022.
Ich bin Herbert Leschanz vom Freien Radio Radio Y mit Sitz in Hollerbrunn im niederösterreichischen
Weinviertel. Ich sprach mit dem Architekten Oliver Oswald vom Architekturbüro HNP mit Sitz
in Wien über das Thema Grund und Boden und das mehr und mehr schief laufende Management
noch freier Areale. Heute fokussiert auf die Zersiedelung durch Lebensträume des im öffentlichen
Diskurs Sakrosancten Erbauers privaten Wohn- und Lebensraums des Häuselbauers.
Architekt Oswald fordert ein Umdenken aller Beteiligten. Er sagt Platz sparen ohne Qualitätsverlust.
Das sollte das Ziel sein. Ich bedanke mich herzlich fürs Zuhören und ich bedanke mich
bei meinem Gesprächspartner.
Ich bin Herbert Leschanz vom Freien Radio Radio Y mit Sitz in Hollerbrunn im niederösterreichischen
Weinviertel. Ich sprach mit dem Architekturbüro HNP mit Sitz in Wien über das Thema
Grund und Boden und das mehr und mehr schief laufende Management noch freier Areale.
Ich bin Herbert Leschanz vom Freien Radio Radio Y mit Sitz in Wien über das Thema
Grund und Boden und das mehr und mehr schief laufende Management noch freier Areale.
Ich bin Herbert Leschanz vom Freien Radio Radio Radio Y mit Sitz in Wien über das Thema
Grund und Boden und das mehr und mehr schief laufende Management noch freier Areale.
Ich bin Herbert Leschanz vom Freien Radio Radio Radio Radio Y mit Sitz in Wien über das Thema
Grund und Boden und das mehr und mehr schief laufende Management noch freier Areale.
Ich bin Herbert Leschanz vom Freien Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio
Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio Radio