Am 26.12.2004 zerstörte ein Tsunami weite Teile von Sri Lanka, Indien, den Malediven,
Thailand und den angrenzenden Ländern.
Er forderte hunderttausende Menschenleben.
Weltweites kollektives Entsetzen und eine wahre Spendenflut waren die Reaktion.
Doch wie sieht die Situation heute, rund vier Monate nach der Katastrophe, aus?
Gelangen die Spendengelder wirklich dorthin, wo sie sollen?
Ich habe mit Peter Sticher, einem langjährigen Sri-Lankan-Reisenden, gesprochen.
Herr Sticher war vor einigen Wochen bei Bekannten in Sri Lanka und unterstützte sie dort beim Wiederaufbau.
So eins ist mir nicht aufgefallen, das hat mich auch sehr geärgert,
dass man praktisch von den ganzen Hilfsorganisationen kaum jemanden sieht.
Also ich bin in meinem ganzen Urlaub, habe einmal zwei ungarische Damen getroffen,
kann leider nicht mehr sagen, was für eine Organisation die waren.
Die sind gerade durch das Dorf gegangen und haben schon in sin-garlesischer Schrift
so Flugzetteln verteilt, das ging um Untersuchung von Babys.
Ich weiß das, weil ich öfters sagen wollte, dass die Leute teilweise gar nicht lesen können.
Oder kennt einen alten Ehren, der wohnt alleine, der sieht nichts mehr.
Der kennt sich gerade rund um sein Haus aus und kennt den Weg, wo er sein Wasser holen kann.
Das kann er sich noch alleine machen, aber sonst...
Also gut, der hat kein Baby, aber es könnte was anderes auch sein.
Das heißt, die Hilfe geht ein bisschen am Volk vorbei, kann man das so sagen?
Schaut so aus, es wird gearbeitet bei den Hotels und in den ganzen Clubs und in die Anlagen und so.
Was in dieser Ortschaft, wo wir immer sind, weniger ist, sind hauptsächlich so Privatquartiere
oder so kleinere Gästehäuser.
Aber so für das normale Volk und so, die die Küstenstraßen entlang gewohnt haben,
die sitzen auf einer, neben einer Rinde drüben, nehmen Zeit und warten...
Auf bessere Zeiten.
So, kann man sagen.
Es ist halt so, man muss die halt auch ein bisschen Druck machen bei den Leuten, die von selber,
die haben keine eigene Initiative, also was...
Kennen die, trauen sie auch nichts zu.
Ich meine zum Beispiel, ich weiß nicht, so jetzt Ziegeln aufeinander stellen oder was,
das ist jetzt halt nicht ganz gerade, aber bevor ich Kleidhoch über den Kopf habe,
habe ich noch ein Schiefes in meinem Kopf.
Aber sie kriegen auch nichts, sie kriegen einen Spot, also ich hab gehört zwischen 25 und 30 Prozent,
kriegen sie ein Oblös, für ein paar Gründe, weil sie teilweise weiter weg, dort gar nicht mehr bauen dürften,
wo sie vorher waren.
Das heißt, es werden eigentlich auch Grundstücke sehr billig dann aufgekauft.
Ist das richtig so, oder?
Und was sie kriegen um den Betrag, kriegt man nirgendswo anders ein neues Grundstück.
Nicht in den Ausmaß.
Man kriegt vielleicht nicht mehr ein halbes so großes oder ein drittel so groß, oder so.
Und von dem Geld, das Europa oder die ganze Welt gespendet hat, haben Sie da irgendwas gesehen?
Also irgendein Ort von Wiederaufbau oder ein Ort von Verteilung?
Nein, kaum.
Bei den Zeltstätten und so, ich meine, da hängen halt so Plakate von Caritas oder World Vision,
was da halt alles gibt.
Aber die Leute dürften schon die Höfer selbst werden, sind die schon alle wieder zurück in Europa oder
die leben jetzt in ihren Zelt, wenn nichts geschieht, leben die nix zu einem Sohn, den filmen wir wahrscheinlich.
Also.
Jetzt ist in Kürze der Monsoon, glaube ich, dort.
Ja, jetzt fängt auch die Monsoonzeit an.
Es fängt jetzt nicht schlecht an, weil da regnet sehr viel.
Es regnet zwar nicht immer, aber ich war auch schon zu der Zeit unten, also da kann es auch schon ganz schön.
Sowas kennen wir da gar nicht.
Da sieht man, drei, vier Meter weit, dann ist alles noch mal grau vor Regen.
Das heißt, das wird die Leute in Kürze wegschwemmen in ihren Zelten?
Ja, schon.
Genau in den Schlamm herumgräumen.
Ist dann eine Seuchengefahr oder ist die medizinische Versorgung in Ordnung?
Das glaube ich eher nicht.
Von der Hygiene und so, ich meine, die Toiletten und so, das haben sie schon wieder.
Oder gehen sie woanders hin oder so.
Und ist das überall in ganz Sri Lanka so oder ist das jetzt nur in dem speziellen Teil, wo sie waren?
Wir sind von Colombo bis Habaratuba ein Stück weiter noch, das heißt Kogala,
sind aber noch mal 5, 6 Kilometer.
Also die ganze Küste da runter ist eigentlich auch die Gegend, was man am meisten im Fernsehen gesehen hat,
ist überall gleich.
Es passiert nichts.
Die Leute sitzen, warten, wollen sich ein Wasser von den Bröttern, was aufgestellt worden ist,
aber dass irgendwo einmal irgendwas zum Aufbauen begonnen wird oder wie es da heißt, ganze
Dörfer werden gebaut oder so, also ich habe nichts gesehen.
Und was glauben Sie passiert mit den Spendengeldern?
Das wird irgendwie verschwinden.
Wohin?
Wie überall, in den dunklen Kanälen, in die falschen Hände ist das wahrscheinlich geraten.
Die Regierung wird auch sicher Mitschuld haben, würde ich auch mal sagen.
Es war zum Beispiel so, es war mit uns in unserem Quartier ein deutsches Ehepaar und die hatten
fünf Schachteln mit Begleitung.
Mussten sie dann drei oder vier Tage später nach Colombo und dann haben sie es erst vom
Flughafen bekommen.
Das war auch unheimlich kompliziert, jeder wollte Geld an Überamts zahlen müssen,
das alles war eigentlich alles bezahlt, aber jeder hat dann, sonst würden die wahrscheinlich
heute noch dort warten.
Das heißt Schmiergeld eigentlich, oder?
Ja, sicher.
Schmiergeld, ja.
Nur Schmiergeld.
Da, wo es weitergeht, dann muss man das machen, da unten anscheinend.
Und haben Sie auch Kontakt zu anderen Helfern gehabt oder haben Sie da ziemlich alleine
gewerkt?
So eigentlich niemand.
Von den Organisationen habe ich niemand gesehen, außer von vier Pfoten.
Da war das Zelt immer besetzt.
Was macht vier Pfoten in Sri Lanka?
Ich nehme einmal an.
Also wir haben dann von Einheimischen her gefahren, die haben gegen Tolbu, die ganzen Hunde,
es gibt ja unheimlich viele Hunde da unten, die haben dann alles ein rotes Halsband bekommen,
dass man es gleich kennt.
Ich habe vielleicht fünf, sechs gesehen in den ganzen drei Wochen ohne Halsband.
Das heißt vier Pfoten war sehr gut organisiert.
Ja, die waren gut organisiert, ja.
Und irgendwelche privaten Helfer, so private Initiativen wie Sie zum Beispiel gemacht haben?
Das ist eh ein paar auch.
Das hat ja auch Spendengeld damit, dass da bei uns im Quartier war.
Ja, sonst, mit einer Engländerin habe ich noch, ist zwar auch eine Sinngalesin, lebt aber schon
lange in England, die Sachen runterkommen, die hilft auch ihren Verwandten da unten und so.
Aber mehr oder weniger rennt das alles nur auf private Initiative.
Ich habe auch mit anderen gesprochen, mit so einem Hotelier in der Nachbarortschaft,
einmal beim Nachtmessen, da hat man das auch bestätigt eigentlich, dass mir von den offiziellen
Organisationen nichts passiert.
Glauben Sie, dass da auch die Regierung ein bisschen schuld hat, also dass die Organisationen hemmt?
Sicher.
Ich nehme auch den, der wird, wenn die Spenden übergeben worden sein.
Und somit sind Sie dann verantwortlich für das Geld, was damit geschieht.
Und warum wird Ihrer Meinung auch so wenig in den Medien darüber berichtet, also darüber,
dass eigentlich nichts ankommt von den Spenden oder sehr wenig?
Ja, das ist schon wieder alles vergessen, denke ich einmal.
Man sieht ja fast nichts mehr.
Ich bin jetzt vor kurzem, gerade vor einer Woche, von einer Schweizerin wieder an, die
hat genau so private Initiative dort mitgemacht, eben war ja auch nichts Geschichte, nur da
hat die relativ viel, viel Geld mitgekommt, also Spendengeld oder so.
Wenn das gewusst hätte, wäre ich auch vorher herumsammeln können, weil man doch den Leuten
nicht so viel spenden kann, aber da hätte man sicher etwas machen können, ein bisschen.
Wenn man da 10.000 Euro hat oder so, kann man da sicher 5, 6, 7 Familien helfen.
Das heißt, es wäre auch ein Ansatz für andere Leute zu helfen, also nicht an große Organisationen
spenden, sondern selber etwas aufzuziehen?
Ja, sicher.
Also wie leicht oder wie schwer das möglich ist.
Was ich weiß, wohl haben die das gar nicht so gerne, weil ich da gehört, dass teilweise
die Ärztin, unsere Ärztin, unsere praktische Ärztin, die wollte sich zum Beispiel auch
und ich habe sie gemeldet und sie hat gesagt, egal, ich sperre ja einen Monat zu die Praxis.
Und ich habe sie gesagt, sie ist nicht qualifiziert genug.
Ich weiß schon nicht, was sie irgendjemand verbinden oder so, das wird eine praktische
Ärztin und Blutdruck messen oder impfen oder so.
Kann ich eine praktische Ärztin genauso machen?
Kostenlos, also das hätte nichts gekostet.
Wenn man helfen will, dass man davon abgehalten wird oder dass noch ein Prügel vor die Beine
geworfen werden.
Und Sie haben von einem Deutschen, möchte ich gern, Helfer erzählt, der dann auch ziemlich
dubiose Wege gefunden hat, die Spendengelder zu verbraten.
Ja, genau, und zwar ist das, ich will keinen Namen nennen, der hat über Sri Lanka im Internet
eine Webseite und da kann man Quartiere unten buchen.
Da habe ich das erste Mal gebucht und wie das damals war mit dem Tsunami, habe ich unten
keinen erreicht.
Jetzt habe ich versucht, ihn zu erreichen, telefonisch.
Und der hat mir auch gesagt, ja, so und so viele Spendengelder, teilweise haben ihm die
Leute, die Urlaub storniert haben, haben ihm die Anzahlung als Spende geherlassen und so.
Und da habe ich halt erfahren, dass der auch praktisch seinen guten Freunden und seinen
Frauen oder Männern, wie man es nennt, geholfen hat.
Ich würde so ein sein, wenn denen wirklich was passiert wäre, weil die haben weder ein
beschädigtes Haus, sondern gar nichts.
Der hat ja noch ganz einfach ein neues Motorrad gekauft oder hat seinem Freund halt ein Motorrad
gekauft und tuk tuk an anderen und so, seinem Fahrernfreund.
Ja, ganz dubiose, den mag auch keiner mehr da unten.
Glauben Sie, dass es besser wäre, Sachspenden zu spenden?
Ich finde es trotzdem viel besser, wenn man Geld spendet, weil vom Transport her und so,
das kostet ja auch wieder viel Geld, wenn man das alles herunterschicken muss.
Und man kann, man kriegt ja unten alles.
Und das ist ja bei weiten billiger, als wie, als wie man da das jetzt kauft.
Aber man müsste ja eben nachher dann auch längere Zeit, wenigstens ein halbes Jahr,
oder man müsste das nachher kontrollieren, was wirklich passiert mit dem Geld.
Es wird zum Beispiel jetzt in der Ortschaft die Telefonleitung gemacht.
Bis jetzt hat es keine gegeben.
Es ist nicht besser, wenn die Leute zuerst einmal doch über den Kopf haben.
Ich habe noch gehört, dass zum Beispiel alte Fischerdörfer nicht mehr aufgebaut werden dürfen.
Ja, das stimmt schon, weil das Problem ist halt, sie bekommen für ein altes Grundstück
vielleicht 25, 30 Prozent des eigentlichen Wertes nur.
Und es ist halt schwer da wieder was zu finden für das Geld.
Es ist klar, dass noch viel Zeit vergehen wird, bis in den von Zunahme betroffenen Ländern wieder Normalität einkehrt.
Nach dem ersten Abklingen von Betroffenheit ist man in Versuchung, zum Alltag zurückzukehren.
Gespendet haben wir, das Gewissen ist erleichtert.
Dass das aber erst der Anfang einer ernstzunehmenden Hilfeleistung sein kann, wird oft vergessen.
Und das ist auch ein Problem, wenn man sich nicht mehr an die Zeit verabschieden will.
Und wenn man sich nicht mehr an die Zeit verabschieden will, wird es nicht mehr so einfach.
Dass das aber erst der Anfang einer ernstzunehmenden Hilfeleistung sein kann, wird oft vergessen.
Dass das gespendete Geld auch nicht immer nur zu denjenigen fließt, die es am nötigsten brauchen, ist ebenfalls klar.
Viele Hilfsorganisationen sind aus dem Boden geschossen, haben zum Spenden aufgerufen,
einige Bilder geschossen und sind anschließend zu Sang und Klang los verschwunden, wie sie aufgetaucht sind.
Ein Gegenbeispiel ist hier das Rote Kreuz, das mit seinen Wasseraufbereitungsanlagen
vom ersten Tag an für sauberes Trinkwasser gesorgt hat.
Hören Sie nun ein Gespräch mit Frau Mag. Hemma Hamann, die gleich nach Tsunami ehrenamtlich mit dem Roten Kreuz in Sri Lanka war.
Hemma, du warst direkt nach der Tsunami Katastrophe als Helferin des Roten Kreuzes in Sri Lanka.
Was waren deine genauen Aufgaben dort bzw. wo warst du genau?
Wir waren an der Ostküste von Sri Lanka und ich habe Trinkwasser aufbereitet mit dem Roten Kreuz.
Wie haben die ersten Stunden deines Einsatzes ausgesehen? Ich schreibe es einfach ein bisschen.
Ich bin nach Wien gefahren, habe dort meine Unterlagen gekriegt, die ich gebraucht habe.
Das ist sehr schnell gegangen. Ich bin am 28. Dezember weggefahren, also das heißt sehr knapp nach dem Tsunami.
Ich bin dann nach Deutschland geflogen und von Deutschland aus mit einer Frachtmaschine,
mit den Trinkwasseranlagen über Libyen nach Colombo und dort auf den Landweg zur Ostküste, die man am stärksten betroffen war.
Und wie ist dann weitergegangen? Wir haben die Trinkwasseranlage aufgebaut, wir haben sich dann um das Verteilungssystem gekümmert
und wir haben die Menschen dort in den Camps mit Trinkwasser versorgt, die durch das, dass die ganzen Brunnen verschmutzt oder zerstört waren,
keinen Trinkwasser gehabt haben. Und wie hast du die Situation vor Ort erlebt?
Also wurden den Hilfsorganisationen die Hilfe leicht gemacht oder wurden da Brügel in den Weg gelegt?
Dort wo wir waren, das war ein Unruhigebiet, das heißt es waren nicht sehr viele Hilfsorganisationen dort
und die haben relativ bald auch wieder aufgehört dort zu arbeiten, weil die Umstände so schwierig waren.
Es war sehr gut, dass das Rote Kreuz dorthin gegangen ist, weil das Rote Kreuz immer Menschen vor Ort hat, die sich auskennen,
die von der nationalen Gesellschaft, von Sri Lanka, Red Cross, die ihnen genau Bescheid wissen und mit lokalen Helfern arbeiten können.
Also ich habe ab dem ersten Tag mit lokalen Helfern von dort zusammengearbeitet, das war gut, das war wirklich eine tolle Erfahrung.
Und sind jetzt noch Leute vom Roten Kreuz unten oder sind die alle wieder zurück?
Nein, der Einsatz läuft noch, ein ganz lieber Kollege aus Vöcklerbrock ist gerade unten.
Auch für Trinkwasseraufbereitung oder für andere Dinge?
Für Trinkwasseraufbereitung, die Anlage bleibt dort im Land und es werden die Menschen vom Sri Lanka Red Cross eingeschult,
die Anlage selber zu bedienen und der ist jetzt nur unten mit denen die Schulungen zu machen.
Das heißt, es ist eine Hauptaufgabe des Roten Kreuzes gewesen, diese Trinkwasseraufbereitung oder hat es da noch andere Aufgaben gegeben?
Es war dort auch noch ein Feldspital vom Roten Kreuz und wir waren angehalten, das Wasser auch für dieses Spital dort zu machen und eben für die Camps.
Es hat noch eine Einheit gegeben, die hat sich um die Verteilung vom Wasser gekümmert und eine, die so ungefähr erste Hilfe in der Art und Weise leistet,
dass Verletzungen sofort behandelt, also vor Ort, das waren die Einheiten, die dort waren.
In Sri Lanka waren noch Logistikeinheiten und Telekommunikation und jede Menge andere.
Und welche anderen Hilfsorganisationen waren währenddessen unten?
Im Süden von Sri Lanka jede Menge, ich glaube da waren 180 verschiedene Hilfsorganisationen, im Osten waren es sehr wenige.
Also es war eine französische Organisation, die dort gearbeitet hat.
Vor einem Minenraumorganisationen waren noch Menschen unten, die geholfen haben, ohne CEF. Ja, die sind halt immer da.
Das heißt, es ist eigentlich nicht so, wie es in den Medien kolportiert wird, dass da alle Hilfsorganisationen ständig vor Ort sind und sofort wieder aufbauen?
Das kommt auf die Gegend an, wo es ist.
Ich denke, nahe vom Flughafen, dort wo gute Infrastruktur ist, kommt schnell viel Hilfe hin.
Dort wo es kompliziert ist, wo lange Anfahrtswege sind, schwierige Anfahrtswege, wo vielleicht die Sicherheitslage nicht ganz klar ist,
dort kommt viel weniger Hilfe hin. Das ist so.
Wie genau ist da die Grenzziehung? Also im Süden viel, im Norden wenig?
In Gebiete, wo schwache Infrastruktur ist, da ist die Hilfe viel schwieriger zu organisieren.
Und ist jetzt der Hilfebedarf viel später klar?
Dort wo man schnell hinkommt und was leicht ist, sieht man auch, da schaut es furchtbar aus.
Dort hat es glaube ich einmal lange gedauert, bis es überhaupt klar war, wie schwer das Gebiet betroffen ist.
In Thailand, von dem wir so viel gehört haben, sind 8.500 Menschen gestorben.
Im Bezirk Ampara, das ist an der Ostküste von Sri Lanka, sind 10.000 Menschen gestorben, nur zum Vergleich.
Jeder von uns war klar, Thailand, wahnsinnige Zerstörung, große Hilfe, kein Mensch hat mitgekriegt,
weil das dort der Gebiet ist, was so stark betroffen ist und wo im Verhältnis wenig Hilfe hinkommen ist.
Man hört in der letzten Zeit immer wieder, dass Spendengelder nicht in die betroffenen Gebiete kommen.
Wie hast du das erlebt?
Ich kann das schwer sagen, weil ich ziemlich am Anfang unten war und nach einem Monat wieder zurück gefahren bin.
Da war das noch nicht klar, wo die Spendengelder wirklich hinkommen.
Unser Einsatz war toll, dort war es so unbedingt wichtig, das waren erst 20.000 Menschen,
dann 34.000 Menschen, die mit Trinkwasser versorgt haben, das hat toll funktioniert.
Ich glaube, dass sehr viele Sachen nicht gut gelaufen sind, aber genau da müsste ich dort sein.
Das heißt, du verfolgst das jetzt nicht mehr übers Rote Kreuz, also die Situation, also nicht im Speziellen?
Doch, ich freue mich recht, wenn mein Kollege wieder zurückkommt und dann werden wir lange darüber reden.
Ich habe nächste Woche noch einen Termin, wo ich in Berlin bin, wo ich dann mit Kollegen Loretti länger unten war und schauen, wie es dort weitergegangen ist.
Aber es ist schon geplant, die Überleitung in längerfristige Projekte, also die ganze Trinkwassersituation dort zu verbessern,
die vorher auch nicht wirklich glücklich war. Also zu schauen, dass in langfristigen Projekten das auf einen guten Weg zu bringen.
Wie schätzt du die Situation der Leute ein, jetzt wo der Monsoon kommt?
Also ein österreichischer Urlauber, den ich vor kurzem interviewt habe, hat gesagt, sie sind immer noch in Zeltlagern,
Hilfsorganisationen sind wenig vor Ort, also jedenfalls dort, wo er war. Die einzige Ausnahme war vier Pfoten, kurioserweise.
Die haben sich um die Hunde gekümmert, nicht um die Menschen.
Ja, das ist eine sehr schwierige Situation. Die Regierung möchte die Menschen wegkommen von der Küste, weil sie wieder befürchtet,
dass eine neuerliche Tsunami wieder Katastrophe auslösen kann. Jetzt ist es aber so, zum einen sind die Menschen mit der Gegend verbunden,
wo sie sind, und woanders gehört der Grund, wenn anders. Also müssen zum Teil auch Eigentumsverhältnisse geklärt werden.
Das wäre ja bei uns genauso, wenn man sagt, da war jetzt ein Hochwasser, wir bauen alle Städte 200 Meter weiter nach hinten.
Das geht nicht. Wenn man es gut machen will, braucht es manchmal Zeit.
Man entzieht den Leuten eigentlich auch die Lebensgrundlage, oder? Das sind oft Fischerdörfer.
Freilich. Und ich habe manchmal den Eindruck, wir stellen sich das so einfach vor, aber dann denke ich mir,
die haben Familienmitglieder verloren und sie haben es nicht begraben können. Dann denke ich mir, das dauert, bis man sie auch von dem Ort lösen kann.
Und das hat ja sowas Vertrautes. Wenn ich jetzt woanders hinziehe, dann verliere ich vielleicht die Menschen, die ich noch von meinem Dorf gekannt habe.
Die sind ja dann auch irgendwo anders. Jeder ist verstreut. Man braucht ja da viel mehr Strukturen und hat eigentlich viel weniger.
Dort wo ich war an der Ostküste, da hat es kaum Tourismus gegeben. Das war ein Unruhigebiet, da hat sich niemand hinverirrt.
Da war eher das Problem, dass die Terminien gesagt haben, die Regierungstruppen wollen uns eigentlich nur besser unter Kontrolle haben.
Das ist dann immer schwierig, wie sich ein Staat nach innen organisiert. Man kann das von außen schwer abschätzen.
Wollte über die Lager mehr Kontrolle ausüben oder nicht? Das kann man schwer abschätzen.
Und hat das Rote Kreuz auch Schutzgeld bezahlen müssen an die Terminienorganisationen, so wie das immer wieder gesagt wird?
Ich kann mir das nicht vorstellen. Dort wo ich war, sicher nicht. Wir haben Terminien in unserer Gruppe gehabt.
Das Rote Kreuz gibt ja jedem Wasser. Jeder, der Durst hat, bekommt Wasser.
Das ist am Anfang schwierig begreiflich zu machen, dass wirklich jeder Wasser kriegt.
Und dann kann man es aber gut erklären. Das Risiko, das entsteht, wenn ich jemandem kein Wasser gebe, ist immer so viel größeres.
Das war für mich sehr berührend, weil ich immer die Wasserkontrollen durchgeführt habe.
Und zum Schluss ist einer gekommen von den Terminien und hat gesagt, thank you for quality control.
Weil er hat genau beobachtet, dass das Wasser immer in Ordnung ist.
Und ich habe immer geschaut, dass jeder schauen kann, dass das Wasser in Ordnung ist.
Ich habe ja immer von den Menschen Wasser getrunken, damit sie es wirklich gut sehen und in Ordnung.
Das hat uns sehr viele Bonuspunkte gebracht, dass sie gemerkt haben, es kriegt wirklich jeder Wasser.
Und es kriegt jeder das gleiche Wasser und es kriegt jeder gutes Wasser.
Weil natürlich hat jeder Angst, dass er kein gutes Wasser kriegt oder giftiges Wasser oder vergiftetes Wasser.
Und wart ihr dort nur an einem Ort oder seid ihr auch gewandert?
Wir sind nicht gewandert. Wir haben das Wasser verteilt. Wir haben an einem Platz das Wasser aufbereitet.
Und dann mit Trax zu den verschiedenen Camps, also in den verschiedenen Camps verteilt.
Die Situation war sehr schwierig, weil der Tsunami hat die Brücken weggerissen.
Jetzt war die Verteilung so schwierig, wenn die Menschen manchmal auf kleinen Inseln fest gesessen sind.
Und Wasser kann man nur bedingt transportieren, weil es einfach so schwer ist.
Also das war am Anfang eine große Herausforderung. Es war auf einer Insel.
Wenn 14.000 Leute fest gesessen sind, ohne Wasser, und dann überlegst und überlegst und überlegst,
bis du das Problem findest, wie du sie mit Wasser versorgen kannst.
Und wie war die Lösung?
Über eine Schlauchleitung, über eine zerbrochene Brücke drüber, also diese Brückenfragmente drüber.
Das hat funktioniert und mit der Hilfe von der Navy dort haben wir das Problem gelöst.
Um noch einmal auf die Spendengelder zurückzukommen, siehst du irgendeine Möglichkeit, wie man das kontrollieren kann?
Also zum Beispiel ich spende hier, beruhige meinen Gewissen, 100 Euro auf das und das Spendenkonto.
Wie kann ich das weiterverfolgen, ob das wirklich ankommt?
Indem ich mir die Organisation aussuche, an die spende und indem ich Interesse entwickle für das, was mit dem Geld passiert.
Also ich glaube, dass es nicht gut ist, die 100 Euro zu spenden.
Nein, wenn es an Beruhigung geht, dann sollten wir es machen und aus.
Aber ich glaube, dass es besser ist, dass man sich überlegt, was passiert mit dem Geld.
Und vor allem gibt es etwas, was eine längere Perspektive hat.
Als Beispiel, dort war es heiß und es hat geregnet und es hat unverstellbar geregnet.
Dann denke ich mir, dann ist es ein Unfug, wenn ich eine Hilfsorganisation das Geld gebe, die in ihrer Nichtahnung Decken kauft, die dort alle verfallen.
Das ist Unfug.
Dann denke ich mir, es ist schon mal gut, wenn ich mir eine Organisation aussuche, wo ich weiß, die kennen sich in der Gegend aus.
Wenn in tausend Gebieten Decken sinnvoll sind, dort sind sie es nicht.
Und ich brauche jemanden, der dort steht und mir gemeldet, wir brauchen keine Decken, wir brauchen Plastikplanen.
Also so etwas wie Expertise, das ist sicher gut.
Und nicht nur ein Soforthilfespenden, sondern immer etwas Langfristiges.
Wo man sagen kann, es sollte sich für die Menschen dort etwas verbessern.
Weil es nutzt nichts. Wenn der vier Wochen was am Essen hat, dann sind die vier Wochen vorbei und dann nutzt es nichts.
Das heißt, man sollte sich die Organisationen gut aussuchen und auch ein Interesse dafür entwickeln, wie Organisationen arbeiten?
Genau, nicht nur auf schnelle Fotos und tolle Bilder.
Und irgendwer schmeißt vom Lastwagenbund Plastiksäcke herunter und die Leute prügeln sich dann darum.
Sondern sie nehmen sich die Zeit und verfolgen das mit einem Interesse.
Auch längere Berichte und schauen, was ist aus dem Projekt geworden, wie ist das gelaufen.
Ist das eine Organisation, die ihre Projekte evaluiert oder ist das nur etwas, was schnell für die bunten Bilder arbeitet.
Das war etwas, was mich sehr getroffen hat.
Dass man gemerkt hat, viele Organisationen haben angefangen ins Arbeiten, bis sie eine Bilder im Kasten hatten.
Welche zum Beispiel?
Ich weiß nicht, die waren die dubiosesten.
Ich war entsetzt, wer dann alles gemacht hat, nur damit er tolle Bilder bekommen hat.
Das war ekelhaft.
Und dann, genau wie die Medien weg waren, waren die Organisationen weg.
Das ist frustrierend.
Welche Form von Eigeninitiative kann man entwickeln?
Wenn man sagt, wie dieser Urlauber, der nach der Tonamikkatastrophe hinfährt und seinen Bekannten hilft aufbaut,
ist das sinnvoll, so etwas zu machen?
Oder wie kann man das größer aufziehen?
Eine eigene Initiative ist sicher sinnvoll, wenn man jemanden kennt oder das Land oder Strukturen kennt.
Jemand, der in Kabelmanier runterfährt und sich vorstellt, er rettet dort die Welt.
Das ist kompliziert, weil man trifft dort auf Menschen, die zum Teil immer sehr trauern, die sehr verzweifelt sind,
wo die Familien zerstört sind.
Das muss man sich überlegen, ob man dann reingeht und in einen Raum, wo man hier herumwirkt,
und ob es nicht gescheiter ist, dass man sagt, nein, man überlegt sich das, wie dort Hilfe organisiert sein kann,
die sehr viel lokale Bevölkerung einbindet.
Weil dann denke ich, es ist nützlich, wenn es dort nie Heißer geben hat und die schnallt dann 50 Heißer hin,
die dort verraten, weil der Schimmel an der Wand wächst, weil es so nass und heiß und feucht ist.
Dann denke ich mir, ob ich denen dann etwas Gutes da habe, wenn es die Heißer nicht bewohnen können.
Ich bin mir nicht sicher.
Oder wenn ich dann Heißer wohinstöre und es gibt keine Wasserversorgung,
es gibt keine Sanitäranlagen, weil ich war so lustig und habe mir gedacht, das ist super.
Das heißt, man muss sich erst zum Beispiel, wenn man wieder Aufbau machen will,
mit der Bauweise auseinandersetzen, oder? Also mit dem Klima?
Mit der Bauweise, mit der Kultur, mit dem ganzen, was haben die Leute vorher gemacht, wie haben sie das gemacht,
war das gut, sind sie mit dem gut zurechtgekommen, was haben sie gebraucht dafür?
Kann man sich dem unterstützen, dass das, was vertraut ist und was gut ist, weiter funktioniert?
In Japan sind Papierheißer super, bei uns macht man wahrscheinlich keinen Freitag mit.
Genauso muss man sich das überlegen, wo sollte Hilfe gut wirksam sein?
Ein weiterer Punkt, den ich noch ansprechen will, und zwar habe ich schon von mehreren Seiten gehört,
dass Eigeninitiative im Sinne von Hilfe, also irgendein Zivilist will helfen, abgelehnt worden ist.
Und es ist teilweise so gewesen, dass die zum Beispiel gesagt haben, eine Ärztin darf nicht helfen,
weil sie ist keine ausgebildete Fachärztin, sondern nur eine allgemeine Ärztin, unter Anführungszeichen nur.
Wie stehst du zu diesem Kritikpunkt?
Ich halte das für unglaublich schwierig, wenn man in ein Katastrophengebiet fährt und sie nicht auskennt.
Als Beispiel das Rote Kreis steht für alle Menschen, die es dorthin schickt, die ganze Ausrüstung und alles zur Verfügung.
Jetzt sind dort die Behörden und alle Zuständigen sowieso schon überfordert.
Und dann kommt die Sissy Huber und braucht, sie hält jetzt gerne ein Zimmer und sie braucht was zum Essen und sie braucht eine Zeige.
Und wo ist denn der Arzt, mit dem sie reden kann?
Und sie blockiert die, die eh schon überfordert sind, mit dem, was sie dann braucht.
Das ist nicht gut. Bei uns als Beispiel, wenn jetzt in Oberösterreich 10.000 Leute sterben,
ich weiß nicht, ob der Landeshauptmann dann eine Freude hat, wenn die Sissy Huber kommt und sagt, sie hält gerne mit den Frauen Partiktücher machen, weil es ist ja so ein Bedürfnis.
Naja, zum Beispiel eine Ärztin wird keine Partiktücher machen, sondern sie wird vielleicht sagen, sie will verbinden oder Spritzen geben, impfen, keine Ahnung. Also das kann sie ja.
Das ist schwierig, weil dann denke ich mir, das Gesundheitssystem ist in jedem Land anders organisiert und man muss sich das aber überlegen, wie stark man wo eingreift.
Gesundheitswesen ist meistens sehr gut geregelt, auch wie man mit Wasser umgeht, ist gut geregelt.
Jedes Land würde sich verbieten, dass jemand ungefragt in das System eingreift.
Als Beispiel, schlecht angelegte Verbände oder Verbände, die dann nicht mehr kontrolliert werden oder wo die Personen nicht gut versorgt werden,
können nur für größeres Sicherheitsrisiko sein, als wenn die Wunden offen bleiben. Und die hat sie doch, sie macht was ganz, was Tolles. Und das kann aber trotzdem nicht gut sein.
Wobei ich, wenn wir bei dem Beispiel bleiben, schon glaube, dass eine allgemeine Ärztin dazu in der Lage ist, Verbände zu machen.
Also irgendjemand vielleicht nicht, aber eine Ärztin, sei es auch nicht die Fachärztin, die da gerade gebraucht worden ist, kann Verbände machen.
Na klar, da haben sie es kann. Und wenn es dort funktioniert hat und wenn sie dort auf Urlaub war und sich hat helfen können, dann wird es super gewesen sein.
Nur ich würde nicht in ein Katastrophengebiet runterfahren wegen dem. Das macht keinen Sinn, ich überfordere dort alle.
Ich habe mir das eher so, kann man das vielleicht zusammenfassend sagen, in so einer Katastrophensituation fehlt der Überbau.
Es braucht einen Überbau, irgendjemand, der sagt, der Projektleiter, der sagt, ihr kommt jetzt mit und ihr macht das und das. Und hier und dort geht es hin und das macht es.
Und die Zeit fehlt wahrscheinlich, oder? Das zu organisieren. Deshalb nimmt man Leute, die sich schon auskennen.
Das Rote Kreuz hat versucht, intern solche Strukturen zu organisieren. Also als Beispiel für jede Trinkwasser-Einheit geht ein Teamleader mit,
der sich nicht mehr um die Arbeit an der Anlage kümmert, sondern der nur mit dem Kontakt herstellt zum Wasseramt oder zu den Behörden oder zum Gesundheitsamt oder zu den Labors,
die dort arbeiten oder zu den anderen Wasserverteilungsorganisationen. Also Überbau, dass man jemanden hat, der sich auskennt, das ist enorm wichtig.
Jemand, der das erste Mal dorthin kommt, der hat keine Ahnung, wie das Land funktioniert und wie es für einen Urlauber funktioniert, hat noch lange nicht damit etwas zu tun,
wie ein Land wirklich gelaufen wird. Dann denke ich mir, wenn man in seiner Hotelanlage lebt, dann hat man nicht kapiert, wie das Land rennt.
Also mir ist so gang, ich habe dort mit den Jungs vom Sri Lanka Red Cross zusammengearbeitet, dann denke ich mir, das ist ein ganz anderes Land, als wie was man als Urlauber sieht.
Das hat mit dem, was in einem Hotel ist, nichts zu tun.
Abschließend möchte ich noch einmal Peter Sticher zu Wort kommen lassen, der für seinen Freund in seinen drei Wochen Urlaub ein halbes Haus mit aufgebaut hat, und zwar mit eigenen finanziellen Mitteln.
Es ist sicherlich schwierig vor Ort Hilfe zu leisten, für Landesunkundige vielleicht auch wenig Ratsam. Tatsache ist jedoch, dass die Menschen in Krisenzeiten immer auf die Initiative anderer angewiesen sind.
Peter Sticher und Hemma Hamann sind dafür sicher ein gutes Beispiel.
Also wir haben halt da unten bei einem, was schon fein ist von mir, der wohnt auch gleich neben der Küstenstraße und den hat es eben die ganze Küche, man kann sagen, das halbe Haus praktisch.
Die Küche und die Toilette hat man auch komplett weggerissen, ein Loch war noch im Haus auch noch, das war ja schon notdürftig repariert.
Das hat man halt gezeigt und dann, nachdem ich mit meiner Frau mal so überlegt habe, was man da machen könnte, wie man denen helfen kann, habe ich mir gedacht, treten wir halt ein bisschen kürzer, machen wir nicht so viel Rundfahrten oder so,
und investieren wir halt das bei den Bekannten, wenn man denen halt das Material besorgt, also bestellen gefahren und so, die 500 Ziegeling, etliche Säcke Zement, was man jetzt auch braucht, wenn er anfängt.
Und war das leicht, das zu besorgen?
Ja, das erste Mal ist der mit mir gefahren, wo wir gewohnt haben, das zweite Mal bin ich alleine gefahren, da habe ich dann sogar einen Ziegel um den Ruppi billiger gekriegt, wie er schon, ja und das steht halt,
ich werde ja meistens noch sogar am selben Tag geliefert, also das hat eigentlich alles glatt funktioniert dort, man muss halt nur kümmern, machen muss wer was.
Das heißt, das kommt auch eher aus dem Landesinneren wahrscheinlich, oder?
Ja, das war 10, 15 Minuten vielleicht Fahrzeit zum Fahren, das ist im Hinterland, das sind nicht so riesige Ziegelwerke, so darf man sich das nicht vorstellen,
aber die werden dort nicht praktisch vor Ort gemacht, die Ziegelingen, aber es gibt genug, also man kriegt alles zu kaufen,
zum Beispiel den Strom habe ich dann noch bei den Freunden da neu gemacht, weil da war noch überall der Sand drinnen, die ganzen Sicherungen und Schalter, alles.
Wenig Mittel eigentlich, wenn das bei uns so wenig g'schossen wäre, da würden überall Äste stehen, das könnte man sich gar nicht vorstellen.
Das kann nicht mehr 500 Euro vielleicht ausgehen für das Ganze, eben kann man sagen, das wäre die Küche, die wir da zwischen 12 und 15 Quadratmeter haben, so schätze ich,
und halt eine Toilette, so Meter mit Meter, mit ein 20x20 ungefähr.
Und wie lange haben Sie da dran gebaut?
Also es war dann nach den drei Wochen, also ich habe nicht sehr viel ab und zu mir ein bisschen mitgeholfen und so, ein bisschen Lollapulte machen,
aber es war eigentlich so weit, es haben dann nur mehr die Fenster gefehlt und die Türen halt, aber so, doch, es war zu, es hat nicht mehr reinregen können,
aber das Material, das hat auch schon alles dort gehabt dann.
Wie viele Leute haben da mitgebaut?
Es war ganz unterschiedlich eigentlich, es war immer ein Maurer, den habe ich auch bezahlt, kriegt 600 Rupies, das ist ungefähr eine halbe Stunde lang von mir,
den ganzen Tag, und dann helfen die Freunde, die kommen, bekannte Freunde, die kommen, einmal waren es drei, einmal waren es sechs,
die kommen fürs Essen praktisch, das habe ich auch noch gezahlt, das kostet 200, 300 Rupies, da können zehn Leute essen oder sechs Leute, wie viele sind da, das ist egal,
das kostet für unsere Verhältnisse nichts, kann man sagen, so helfen sie halt gegenseitig oder so.
Aber irgendeine Initiative muss her, damit sie sich gegenseitig helfen.
Ja, das ist es, sie sind ja auch eine anflüchtlich geschickte Leute, ich weiß nicht, wie ich es so traue, ich traue sie über nichts drüber,
dass sie mich auch mal hasst oder selbst baut, kann man sagen, ich habe selbst einen Freund gehabt, der war Maurer, aber nach einer Woche kann man das genauso kennen,
ungefähr wie der, man kann ja viele Sachen machen, was auch schon was wert ist, wenn man es noch hinträgt, die Ziegeln oder so.
Ja, das Geld fehlt halt auch, oder?
Ja, das ist ja das, ich meine 600 Rupies ist für uns wenig, aber das hat ja nichts, von der Regierung kriegen die 5000 Rupies im Monat pro Familie,
das ist aber egal, ob das jetzt einer ist, ob das zwei sind, ob das zehn Leute sind, das ist egal, es gibt 5000 Rupies,
das ist ja auch irgendwie komisch, von unserem Blickwinkel her gesehen.