Hallo und herzlich willkommen zu einer neuen Ausgabe des politischen Gesprächs auf Freirat,
dem Freien Radio Innsbruck. Am Mikrofon begrüßt Sie Charlotte Trippold und zu Gast heute im
Studio ist Markus Schennach. Hallo. Hallo und danke für die Einladung. Gut, eine kurze Vorstellung
von Markus Schennach. Er ist Medienaktivist und verfolgt jahrelang bereits die Medienlandschaft
und war auch über Jahre hinweg bei nicht kommerziellen Medien tätig. Was wir machen,
ist einen Jahresrückblick auf das vergangene Jahr 2020 mit der besonderen Berücksichtigung
auf die Medienlandschaft, wie sich dies entwickelt hat, was für Herausforderungen es gegeben hat,
wo Probleme zu finden waren und wo vielleicht auch Chancen sich aufgetan haben. Bevor wir anfangen,
spielen wir Musik und dann diskutieren wir los. Hey Babes und los geht's!
Die lange Flure, die preußerte Wände, der glänztes Licht und halte Hände. Er lebt in einen kleinen Raum.
Die Menschen hinter der Glasscheibe merken ihn warum. Dann leuchtet das rote Licht.
Dann richtet sich Ruck A.T. auf und spricht.
Hello Boys and Girls, hier ist wieder die Schule Wille.
Stumper wird zur Hölle und verlässt die Station. In dem Kasten mit den Knöpfen wird sie wieder zur Person.
Radioman, unsichtbarer Dansuann, weil man radiodisseren kann, spricht den Frauen keiner an.
Er ist ein Radioman, audiogener Dansuann.
Radioman, Radioman, Radioman, Radioman.
Tausend Menschen kennen ihn seit es ihn da liebt.
Hunderte bewundern ihn, sehen ihn, sind blind, verliebt, liebt.
Seine Stimme ist irgendwie menschlich. Er kiept auch nicht so an.
Er ist salopp und seine Wortbeiträge sind auch nicht so lau.
Seine Sendung reißt hektgenlastig am Morgen. Er selbst hat erst am Abend auch noch, das bleibt uns verborgen.
Leuchtet erst das rote Licht und wieder der Ruck im Körper und er spricht.
Hier fährt ja die Hütte hier, Idole der Ochsen, Freunde.
Stumper wird zur Hölle und verlässt die Station. In dem Kasten mit den Knöpfen wird sie wieder zur Person.
Radioman, und sich braucht Dansuann, weil man Radio nicht sehen kann, spricht den Frauen keiner an.
Er ist ein Radioman, audiogener Dansuann.
Radioman, Radioman, Radioman, Radioman, Radioman, Radioman, Radioman, Radioman, Radioman, Radioman, Radioman, Radioman, Radioman, Radioman, Radioman, Radioman, Radioman, Radioman, Radioman, Radioman, Radioman, Radioman, Radioman, Radioman, Radioman, Radioman, Radioman, Radioman, Radioman, Radioman, Radioman, Radioman, Radioman, Radioman, Radioman, Radioman, Radioman, Radioman, Radioman, Radioman, Radioman, Radioman, Radioman, Radioman, Radioman, Radioman, Radioman, Radioman, Radioman, Radioman, Radioman, Radioman, Radioman, Radioman, Radioman, Radioman, Radioman, Radioman, Radioman, Radioman, Radioman, Radioman, Radioman, Radioman, Radioman, Radioman, Radioman, Radioman, Radioman, Radioman, Radioman, Radioman, Radioman, Radioman
den Anfang erwähnt, hey Babes, los geht's und am Schluss ist ja was hab ich da für heiße Schnecken oder so ähnlich an der Strippe.
Das erlebt man ja zum Glück beim nicht-kommerziellen Rundfunk nicht. Im Commerzradio, also diesen Radios, die von Werbung leben und die größten Hits der 80er und 90er Jahre spielen, was genau diese Vielfalt ausmacht, warum sie ihre Frequenzen haben, vielmehr ist nicht, ist das gang und gäbe.
Und das Lied ist ja gegen diesen Radioman.
Genau, das ist jetzt auch eine passende Überleitung zur ersten Frage oder zur ersten ernst gemeinten oder thematischen Frage und zwar, was sind denn die Aufgaben der Medien bzw. der Presse? Ganz allgemein.
Ganz allgemein gesagt ist, Medien tun Informationen für die Nutzerinnen von Medien so aufarbeiten, damit wir damit was anfangen können, dass wir dann in der Demokratie Entscheidungen treffen können, sei das bei Wahlen oder sonst, dass wir uns eine Meinung bilden können.
Also das ist ganz simpel gesagt die Aufgabe von Medien.
Für das recherchieren sie, schauen sich die Sachen an, sagen, was ist wichtig, also entscheiden, was ist wichtig. Sie haben natürlich auch so eine Position, eine Filterposition, entscheiden, was ist wichtig, was ist weniger wichtig, wohin sollte man Fokus legen.
Wir dürfen das dann konsumieren und uns über das dann eine Meinung bilden zu den verschiedenen Themen.
Also wenn man es herunterbricht, ist die Aufgabe der Medien die Bereitstellung von Informationen.
Ja so, dass wir was damit anfangen können.
Also benutzerfreundliche zur Verfügungstellung von Informationen überspitzt gesagt.
Jetzt war das letzte Jahr sehr geprägt von Corona und da hat sich ja eventuell auch die Aufgabe der Presse bzw. der Medien verändert oder hat die Corona Pandemie quasi Einfluss darauf genommen, was für Aufgaben die Presse hat. Wie hat sich denn das genau verändert?
Ich glaube es hat sich zum Teil sehr verändert. Ich möchte jetzt vielleicht vorausschicken, dass ich nicht unbedingt verstehe warum.
Also wie gesagt, ich habe zuerst gesagt, was Medien zu tun haben. Medien haben sozusagen Informationen nachzugehen, die zu recherchieren, die dann aufzuarbeiten und der Öffentlichkeit zu vermitteln, dass die Öffentlichkeit ein Bild machen kann.
Ich glaube, dass diese Pandemie Medien extrem unter Druck gesetzt hat, in dem, was von Seiten der Politik aus Thema war, was vermittelt werden muss.
Ich glaube es hat nicht unbedingt nur das Positivste aus Medien hervorgebracht, sondern ganz viel auch das, dass mit einer wahnsinnigen, ich rede jetzt mal über Österreich, weil man muss sich das vielleicht auch in anderen Ländern, in Deutschland zum Beispiel,
aber in Österreich zum Beispiel mit dieser extremen Flut an Pressekonferenzen und zwar Pressekonferenzen von Leuten, die in Regierungsverantwortung sind und die sozusagen auch die Oberhoheit über das Thema an sich genommen haben.
Und Medien bleiben ja dann nichts anderes über, man kann nicht drüber berichten.
Es ist dann halt sozusagen die Frage, wie differenziert ich das noch darstellen kann. Also wenn nehme ich da noch dazu und was tue ich da?
Gleichzeitig ist halt auch dieses Problem, dass man natürlich, gerade auch der öffentlich-rechtliche Rundfunk in Österreich, nach wie vor, also eigentlich das Medium ist, das geschaut wird oder gehört wird,
die Situation halt auch, die es auch nicht darstellen muss, die sie ist, nämlich ernst und halt auch Menschen dazu bringen muss, eben im optimalen Fall über ihre eigene Entscheidung und über differenzierte Berichterstattung, wobei ich mir eben nicht sicher bin, dass es immer der Fall war, dass ihnen bewusst wird, dass die Situation ernst ist.
Weil du die Pressekonferenzen erwähnt hast, die sind ja quasi eins zu eins übertragen worden, also jede Pressekonferenz in Österreich, die vom Bundeskanzler und den Ministern zum Thema Corona gehalten worden ist, ist in voller Länge auf dem ORF übertragen worden, also im öffentlich-rechtlichen Rundfunk.
Früher war das nicht so, also in meiner Erinnerung war das früher so, dass Pressekonferenzen vor allem für Journalistinnen gedacht waren, die dann die Informationen herausgefiltert haben und die dann der Leser-Innenschaft weitervermittelt hat oder der Zuhörer-Innenschaft.
Heißt das dann, da hat die Presse eigentlich ihre Aufgabe verändert oder die Medien haben ihre Aufgabe verändert, weil es kommt zu keiner Filterung von Informationen mehr. Also kein Aufarbeiten von Informationen im Sinne oder im Hinblick auf die Zuhörer-Innenschaft.
Also da ist schon viel dran. Man muss vielleicht dazu sagen, dass dieses Pressekonferenzen live übertragen, das ist schon älter, das ist eine Idee, eine österreichische Idee von der Austria-Presseagentur, von der APA, die diesen Service eigentlich schon lange zur Verfügung stellt.
Aber da hat es halt sozusagen eine interessierte Öffentlichkeit, also Menschen, die wahrscheinlich informiert sind und die sich dann sagen, ich schaue mir das an, betroffen und wenige Medien, die diesen Service der APA, was von der APA immer eine Idee war, dass das schon Medien übernehmen, weil das ist ja sozusagen eine Geschäftsidee, das ist nicht von vornherein verwerflich.
Aber das haben wenige Medien übernommen und über das auch eben wirklich nur Menschen erreicht, die das interessieren, die das interessiert.
Und jetzt sind halt auch sämtliche Fernsehanstalten, wir kennen das ja aus Sachen in der Vergangenheit, das ist jetzt nicht nur für diese Covid-Geschichte da relevant, sondern bei großen Ereignissen hat es das auch immer schon gegeben.
Jetzt fange ich an mit die Anschläge aufs World Trade Center, da ist auch eine 24 Stunden Sondersendung gewesen auf dem ORF.
Aber natürlich hast du recht, dass bei uns die Regierungsverantwortlichen das eigentlich auch nutzen für parteipolitische Geschichten, weil es stehen in Österreich bei diesen Pressekonferenzen seit Mitte März, stehen Politikerinnen dort, das wird unkommentiert übertragen,
es werden dann schon auch noch die Fragen der Journalistinnen am Schluss übertragen, die Einordnung, wo das hinkommt und ist das jetzt parteipolitisch, wo der Gegencheck, dass man Wissenschaftlerinnen fragt,
zum Beispiel auch, was sagen die da eigentlich dazu, zu dem was der Kanzler da jetzt gerade gesagt hat oder der Gesundheitsminister, das fehlt total, das gibt es einfach nicht.
Weil Medien werden ja als die vierte Macht im Staat bezeichnet, geben in solchen Fällen dann quasi die Medien die Macht ab?
Ja, sie geben sie ab zugunsten einer Quote.
Also das hat ja da auch total Zirk, ich will jetzt nicht sagen, dass diese Pressekonferenzen trotzdem irgendeinen Informationsgehalt haben und wenn man sich das anschaut, dass man dem folgen kann,
ich würde halt nicht davon ausgehen, dass ein Großteil der Bevölkerung, das hat ja Einschaltkroten gehabt wie wahnsinnig, das geht ja inzwischen eher schon wieder ein bisschen zurück,
aber trotzdem, dass ein Großteil der Bevölkerung dem folgen kann und wenn man sich vorstellt, dass gestern in der ZIB II, wo der neue Arbeitsminister vorgestellt worden ist,
fast eine Million Österreicherinnen zugeschaut haben, da gibt es einen Journalisten, der stellt die Fragen, der ordnet die ein, das ist einfach ein anderes Format.
Das ist ein anderes Format, wie wenn der Kanzler, Vizekanzler, Gesundheitsminister und Innenminister da steht und sagen, was sie jetzt wollen oder was sie jetzt denken, was sie jetzt machen.
Also das ist vielleicht auch ein Mittagrund, dass in dieser ganzen Corona-Covid-Diskussion so viel Verwirrung herrscht, weil niemand das einordnet,
das muss in dem Augenblick, wo das gesagt wird, muss das aussehen und dann ist draußen und niemand kennt sich mehr aus, weil kein Journalist, keine Journalistin in der Lage war,
die Möglichkeit gehabt hat oder sie es auch einfach nicht gemacht haben. Es kann auch sein, dem nachzugehen, was heißt das eigentlich und man journalistisches Grundhandwerk,
andere Meinungen einzuholen und das dann in ein Paket zu verpacken, das dann auch Information ist, mit dem jemand was anfangen kann.
Also quasi der Wunsch nach mehr Quoten steht da dem qualitativen Journalismus gegenüber oder den Aufgaben des Journalismus.
Jetzt würde ich mal Corona und diese Pandemie ganz kurz außer Acht lassen, weil wir gesagt haben, wir machen einen Jahresrückblick und da gab es ja auch andere Themen,
über die viel berichtet worden ist. Über was ist denn zu viel berichtet worden wäre mal meine erste Frage im vergangenen Jahr und wieso?
Also zu viel in meinem persönlichen Dafürhalt. Jetzt muss ich lachen, aber es ist diese Pandemie, natürlich ist es total notwendig, dass man da extrem viel darüber berichtet und extrem viel Aufklärung betreibt
und auch die Menschen sagen, was da wirklich los ist und was da Sache ist und was da in anderen Ländern auf der Welt abgeht und was da Sache ist und was wir schauen sollen.
Aber es gehen halt andere Themen völlig, völlig unter. Es ist ja über Monate so getan worden, als ob es nichts anderes gäbe.
Die US-Wahlen im November waren eine Erholung, weil es hat plötzlich ein anderes Thema gegeben, es hat auch ein anderes Thema gegeben, mit dem man mit anderen Menschen, mit Bekannten, mit Freunden, mit Verwandten reden konnte.
Aber schon war zum großen Teil verständlich diese Seuche halt bestimmend über alles, aber es gibt mehr, um die sich die Welt dreht.
Und dann wäre meine zweite Frage, über was ist zu wenig berichtet worden?
Die Themen, die bis Anfang März, Mitte März ein Thema waren, die sind schlussendlich völlig untergegangen.
Es gibt immer noch einen Krieg in Syrien, es gibt einen Krieg in Afghanistan, es gibt einen im Irak, es gibt den Klimawandel, der davor ein großes Thema war, aber dann eigentlich total untergegangen ist.
Es gibt Wahlen in verschiedenen Ländern, die Auswirkungen haben auf uns.
Also der normale Medienalltag, man muss sich das auch genau anschauen, in Medien wäre das einfach aufgrund der Zeit, die Nachrichten brauchen.
Es gibt halt noch gewiss viel Platz, sowieso immer viel zu wenig berichtet über andere Länder oder irgendwelche Phänomene und Vorkommnisse, die da sind.
Aber wenn man so eingeschränkt, wie das jetzt seit, wie lang sind es seit 10 Monaten ist, 9 Monaten, das glaube ich wirklich einzigartig, auch bei diesem ganzen Medien-Spektrum, das wir haben, das hat sich ja auch verändert, das ist ja riesig.
Ich wollte gerade eigentlich sagen, du konsumierst ja relativ viele Medien und hast da einen guten Überblick.
Gilt es so prinzipiell, diese Beobachtung, dass sehr viele Themen dann eingeschränkt worden sind und überhaupt nicht zur Sprache gekommen sind, also egal ob das jetzt Printmedien waren oder Radio oder Fernsehen?
Überhaupt nicht zur Sprache, würde ich jetzt nicht sagen, also auch nicht bei den großen Medien.
Aber halt in einem sehr, sehr kleinen Ausmaß und sehr weit hinten in der Zeitung, oder man muss wahnsinnig viel scrollen oder wissen wohin man klicken muss, wenn man sich das online anschaut.
Für TV und Radio würde ich sagen, wenn ich auf Österreich schaue, es hat nichts anderes mehr gegeben, aber zum Glück gibt es ja auch Medien, die sehr ausdifferenzierte Themen haben.
Also man kann sich schon Medien aussuchen, man kann sich Podcasts aussuchen oder es gibt auch Magazine, die sich detailliert mit gewissen Regionen auf der Welt oder mit gewissen Themen beschäftigen, aber die muss man halt finden.
Ich glaube eher, dass das so eine Schwierigkeit ist für normale Medienkonsumentinnen, dass das Thema halt so überhandnimmt und weniger für Medienjunkies.
Also wäre dann quasi der Tipp oder die Empfehlung auch mal schauen, was es sonst gibt, unabhängig von diesen Medien, die man als Normalbürgerin konsumiert und sich einen breiteren Überblick verschafft, weil es gibt Medien, die anders funktionieren und Medien, die über andere Dinge berichten.
Das ist sowieso der Tipp. Wenn Medien wirklich diese Aufgabe haben und dazu dienen, dass immer eine Meinungbildung bilden kann, kann ich ja nicht nur einem Medium vertrauen.
Ich muss mir viele verschiedene Medien anschauen, viele, ein paar halt.
Und anschauen und auch schauen, wie unterscheidet sich das, wie die oft die gleiche Geschichte berichten, wann oft genug unterscheidet sich das eh gegen Null, weil halt unter dem finanziellen Druck in den Medien auch sind, sie halt irgendwelche Meldungen von Presseagenturen anzuhandeln zu übernehmen.
Also man kann in der Tiroler Tagezeitung und in der Zeit die genau gleiche Nachricht lesen. Das gibt es heutzutage, oder?
Und gerade die Tiroler Tagezeitung orientiert sich sehr an der Zeit. Witzigerweise, ich weiß auch nicht warum.
Aber es ist schon notwendig, dass man sich verschiedene Sachen anschaut.
Ich habe ja die Zeit nicht, dass ich mir fünf verschiedene Zeitungen oder Fernsehsender anschaue.
Das stimmt überhaupt nicht. Das Heiztag dauert überhaupt nicht mehr lang. Man darf nicht vergessen, dass man Zeitungen entkaufen muss, weil die müssen ja auch von was leben.
Aber wenn ich mir die Geschichten online anschaue, in einer Stunde habe ich, ich glaube nicht, dass jemand eine Stunde lang die Tiroler Tagezeitung liest,
aber in einer Stunde habe ich fünf, sieben Medien durch in der Früh beim Kaffee.
Und dann habe ich zumindest ein anderes Bild, ich sage nicht, dass das das Richtige oder das Wahre ist,
aber ich habe ein anderes Bild von irgendwelchen Sachen, die auf der Welt passieren,
wie wenn ich nur ein Medium lese und dem einfach bedingungslos vertraue oder noch schlimmer gar nicht vertraue.
In jedem Fall ein differenziertes Bild.
Neugierd erhalber würde ich mal fragen, wie viele Medien konsumierst du denn täglich überschlagsmäßig?
Sieben, so ungefähr.
Gut, das wäre interessanter.
Manchmal mehr, manchmal weniger, eigentlich nie. Manchmal mehr, manchmal bedeutend mehr.
Es kommt immer darauf an, was los ist.
Also jetzt gerade mit diesem Butchversuch in die USA, da sind es dann halt mehr.
Weil dann schauen wir Sachen an, die man schon nie anschauen würde,
dass man da interessiert wird, wie berichtet Fox News, und dann ist es halt schon wieder ans Meer.
Okay, gut, ich würde sagen, wir spielen auf Lockerung Kurzmusik und dann reden wir weiter.
What's the frequency counting this year?
Been so drained, oh
I was praying that lockdown not up to speed
I thought I'd picked you in a new street
Tied up a hatch and found me outside of screen
I never understood that we could see each other
You are excited to see me again, oh
I'm studying at Contingent, our music didn't even seem the same
We just had a draw and discussed not to sing something
You smiled and cut down, just one or two
You said I was the shackles of your
You are a shy, violent, pretty girl
I never understood that we could see each other
What's the frequency counting this year?
Been so drained, oh
But if I did go, you'd be now, don't be the same
You smiled and cut down, just one or two
You said I was the shackles of your
You are a shy, violent, pretty girl
I never understood that we could see each other
You are excited to see me again, oh
I never understood that we could see each other
I can understand, I never understood
Don't fuck with me, oh
What's the frequency counting this year?
Anlässlich eines Überfalls von Journalisten in Los Angeles
wo ein paar Wahnsinnige auf den eingetroschen haben
und ihm während sie ihn geschlagen haben
immer die Frage gestellt haben
What's the frequency count?
Und niemand weiß im Grunde was damit gemeint war
aber es war halt ein Übergriff von Journalisten
Wo wir eigentlich auch schon beim nächsten Thema wären
und zwar in den verschiedenen Jahresrückblicken
also zum Beispiel beim Podcast das Medienmagazin
vom Bayerischen Rundfunk, aber auch bei dem Jahresrückblick
der Neunziger Zeitung bemerken die Journalistinnen
dass es sehr viel Gewalt an Journalistinnen im letzten Jahr gegeben hat
also in verschiedenen Kontexten
die einen berichten von der Gewalt auf Demos
die sogenannten Querdenkern
wobei nicht nur die Demonstrantinnen
die Gewalt an den Journalistinnen verübt haben
sondern auch die Polizei
die dann quasi die Journalistinnen bei der Ausübung ihres Berufs nicht mehr geschützt haben
und der andere Kontext was immer so wieder thematisiert worden ist
besonders bei der NZZ eben
war dass die Gewalt an Medienschaffenden vor allem nach der Ermordung von George Floyd
in Amerika sehr zugenommen hat
jetzt wäre quasi meine Frage an dich
wie lässt sich denn diese Dynamik erklären
also dass der Hass auf eine bestimmte Berufsgruppe so zunimmt
dass der ihnen Gewalt mündet
das ist glaube ich eine ziemlich lange Erklärung
und hat viel mit dem zu tun wie Medien
also auch von der Politik
die nicht nur von der Öffentlichkeit in den letzten Jahren vermehrt und vermehrt wahrgenommen werden
also da ist dieses Stichwort Lügenpresse
zum Beispiel das sehr gezielt gestreut wird von Medien
aber die ist, dass Regierungen immer mehr dazu übergehen
also auch in liberalen Demokratien, also auch in Österreich
dieses Stichwort Message Control sehr sehr umzusetzen
also sozusagen berichtet werden darf eigentlich nur
also darf jetzt unter dicken Anführungszeichen
weil Medien können ja trotzdem machen was sie wollen
aber jetzt von Regierungsseite aus darf eigentlich nur
was sozusagen dann Regierungen auch im guten Licht dastehen lässt
und jetzt gerade weil du George Floyd angesprochen hast
wenn es dann um Polizeigewalt geht
die staatlich auch total gedeckt wird
und Medien sozusagen das darstellen wollen
und das zeigen wollen und das erklären wollen, dass das so ist
dann sind die natürlich mit einer der letzten
die geschützt werden von der Polizei
wenn es darum geht, dass sie Polizeigewalt filmen
in Spanien hat es ja, das war auch heuer im Sommer
glaube ich das ist ein großer Aufstand
das gegeben, dass die Regierung
obwohl, eine linke Regierung
ein Verbot ausgesprochen hat, dass man Polizeieinsätze filmt
überhaupt
wo Medien oder auch NGOs, was ja ganz oft passiert ist
das Filmen, also gerade wenn man an die Black Life Matters Bewegung denkt
die machen sich strafbar, wenn sie das zeigen
Medien machen sich strafbar, wenn sie zeigen
dass es bei einer Demonstration Polizei Übergriffe gibt
also einerseits wissen die Machtinhaberinnen
die Macht der Presse für sich und für ihre Interessen zu nutzen
andererseits wissen sie aber auch wie gefährlich die Medieninnen werden können
mir fällt da aber gerade auch ein, dass sich in dem Jahresrückblick
in einem von diesen Jahresrückblick
die ich in Vorbereitung auf das Gespräch angeschaut habe
war diese Thematisierung, wie sich das verschiebt quasi
dass jetzt auch immer mehr normale Bürgerinnen
die Medien als Macht für sich entdecken
und als Mittel um ihre Interessen durchzusetzen
wo es wieder im Kontext von Corona war
wo quasi Menschen gefilmt worden sind
und wo gedroht worden ist, dass man das ins Netz stellt
und das dann Verbreitung findet als Beweismaterial
also Menschen, die Masken tragen und den Auflagen eigentlich
oder die Maßnahmen befolgen und die von den Corona-Gegnerinnen
dann eben so erpresst worden sind
jetzt sind wir ein bisschen abgeschweift
darf ich noch kurz?
ich glaube in dem
über diese ganzen digitalen Möglichkeiten
die das heutzutage ergibt
weil du das sagst, ich glaube man muss sehr unterscheiden
oder man braucht eine Definition dessen
was Medien sind in einem Sinne von Informationsgehalt
wir reden immer über Medien
und da ist halt alles gemahnt
da ist die Süddeutsche Zeitung, da ist der Falter
da ist der ORF, da ist aber auch Facebook, Twitter
Instagram und alles Mögliche
und ich glaube man muss da ganz differenzieren
es gibt diesen user generated content
wie das heißt
das ist nicht das, über was wir am Anfang geredet haben
für was Medien gut sind
nämlich, dass man mit den klassischen Methoden
Check und Double Check und bla bla bla
ein Thema einordnet und dann präsentiert
sondern es sind ja zum allergrößten Teil persönliche Meinungen
die da aufpoppen
und das ist nicht wirklich Medienarbeit
das ist nicht Pressearbeit
das ist nicht Qualitätsjournalismus
ist das aber vielleicht auch das Problem
dass sehr viele souveräne Qualitätsmedien immer
oder vermehrt auf so
Animatörvideos zurückgreifen
würde ich jetzt mal sagen
Leute, die irgendwas mitfilmen und das dann einbauen
die können dann irgendwie so ein bisschen
boröser werden, sagen wir mal so
ich würde das Problem gar nicht in dem sehen
solange das dann sozusagen in einem Zusammenhang
gefasst ist und kommentiert ist
ich sehe das Problem eher daran
dass Menschen das irgendwie gut machen
Medien, die Geld verdienen
und ist es auch gut so, dass sie Geld verdienen
Content gratis zur Verfügung stellen
also das ist ja auch ein Problem
wenn man sich CNN anschaut
drei Viertel von den Sachen, von den Bildern, die da geliefert werden
für das kriegt niemand Geld
das nehmen sie halt aus irgendwelchen Facebook- oder YouTube-Kanälen
aber sie tun es dann in einen Kontext
aber da fehlt dann quasi die andere Seite
also die Zuhörerinnen schafft, die Konsumentinnen quasi
die das nicht differenziert genug betrachten können
weil das in einem anderen Kontext ist, also die sehen das als
Amateur-Video oder Material, das irgendjemand
zur Verfügung gestellt hat und sehen vielleicht den Kontext nicht
also da fehlt es dann wahrscheinlich an
oder fehlt es dann an
Medienkompetenz quasi
also weil das eine ist ja die Herstellung
von Medien und das andere ist wie werden denn Medien konsumiert
ich glaube halt, dass das
das ganze ist ja eigentlich nur billiger
und wirklich billiger, Fett unterstrichen, Fett gedruckt
und mit Ausrufezeichen dahinter
ein Trick zur Konsumentinnenbindung
und wenn ich das Gefühl habe
ich kann bei meiner Zeitung oder bei meinem Fernsehsender mitreden
indem ich da ständig was hinschicke
dann bleibe ich halt bei der
das beste Beispiel ist
in Österreich jetzt auch, was viele Menschen kennen werden
die dazuhören, die Standardforum
da wird nur Dreck geschrieben
das ist unerträglich
ich weiß nicht wer das überhaupt liest außer der Standard
der das halt irgendwie korrigieren muss
was da eingekrotzt wird
es ist ja wirklich so, aber es ist eine Methode
das ist ein bisschen ein bisschen ein bisschen
ein bisschen ein bisschen ein bisschen
ein bisschen ein bisschen
dann bringe ich halt verwackelte Handybilder
die dann so komisch auf den
großen Bildschirm, dem wir alle gewohnt sind im Fernsehen
aufblasen sind, aber nur in der Mitte ist irgendein verwackeltes
unschaufes Bild, das kann es ja auch nicht sein
weil das ist ja nicht die Information, die wir brauchen
um schlussendlich zu sagen, ich wähle den oder den
oder den oder den Typen, Typen
weil wir jetzt gerade bei den Bildern sind
die Zeit im Bild hat am 28.12.2020
auf Facebook ein dreieinhalb Minuten langes Video
mit den Bildern des Jahres 2020 gebostet
ohne Kontextualisierung und Erklärungen
und da war dann das wieder sehr deutlich
oder in meinen Augen sehr deutlich, worüber wir
mit der Vorschau gesprochen haben, diese Macht der Bilder
versus souveränen Journalismus
erinnert hat es mir aber auch an die Berichterstattung
von Ö24 und der Krone bei den Anschlägen in Wien
wie ist denn du diese Problematik jetzt
also das war ja ein größeres Thema, das sehr viel
diskutiert worden ist, ob Ö24 das machen kann
dass die so Bilder zeigen
und das ist auch ein sehr wichtiges Thema
das wir jetzt auch in der Vorschau sehen
und das ist auch ein sehr wichtiges Thema
das wir jetzt auch in der Vorschau sehen
dass die so Bilder zeigen
was du meinst jetzt in Bezug auf die Atemdatenten?
genau
da muss ich erst mal husten
weil mir das eigentlich nur in Ekel
daher treibt
es gäbe in Österreich so etwas
wie ein Ehrenkodex des Presserats
es gibt eigentlich ein Einverständnis dazu
welche Bilder man sorgt
ob man Namen nennt oder nicht
ob man Nationalitäten nennt oder nicht
das ist halt etwas was so
vulva beschichten
wie Ö24, Pulse 24,
Pulse 24, Pulse 24, Pulse 24
Pulse 24
also sozusagen die, die eigentlich nur daran
um das geifern so viele Zuschauerinnen
wie möglich zu haben, um so viele
Werbeeinnahmen wie möglich zu lukarieren
völlig hinten liegen lassen
das sind ja nicht Medien, wo man wirklich was da fragt
wenn man sich ehrlich ist
ich kann mir die Bilder anschauen, ich kann mir die Nachrichten anschauen
es ist halt etwas Neues nachgeschoben
aber dieses Bemühen
an einer Geschichte dran zu bleiben
was passiert da eigentlich, was ist da passiert, wie geht das weiter
wie war das da vor
das ist etwas, das kennen diese Pulvergeschichten
nicht leisten und wollen es auch nicht leisten
sondern das machen Qualitätsmedien
was immer diese Begriffqualität heißt, das muss man auch dazu sagen
auf die Berichterstattung von Ö24
hat es dann in der Zivilbevölkerung großen
Protest gegeben, hat dich der Protest
überrascht, also es hat diese Petition gegeben und das
ist dann ja weitergegangen, dass es dann
ein Verfahren eingeleitet wird, weil eben
der Ehrenkodex eigentlich verletzt
worden ist mit dieser Art von Berichterstattung
hast du da überrascht, dass auf einmal dann so ein Widerstand
in der Bevölkerung laut wird?
Nein, ich war nicht überrascht, ich war eher beruhigt
aber hat es viel gebraucht
eigentlich relativ spät
dazu muss man sagen, dass genau
wir reden jetzt über einen Fernsehsender
in Österreich gibt es ja sowas wie Medienförderung
staatliche
das in anderen Ländern undenkbar wäre
weil Medien sagen, über das wird uns ein Teil unserer Unabhängigkeit genommen
in Deutschland zum Beispiel, in Deutschland wird jetzt
wegen Covid das erste Mal darüber nachgedacht
sowas zu machen, aber da haben sich bis jetzt die Medien
gewährt, Förderung, staatliche Förderung zu kriegen
und nicht der Staat, in Österreich gibt es ja sowas
und die Kriterien sind halt nach wie vor so, dass
Sender wie Ö24
bei den Hauptgewinnern sind
also die kriegen am meisten Geld vom Staat für das, dass sie dann genau
diesen Dreck machen, der dann vor dem Presserat
landet und eine zivilgesellschaftliche
Empörung findet, die eigentlich in dieser Größe
beispiellos war in Österreich
kurzer Einschub
ich bin jetzt irgendwie noch einen Schritt weiter
weil diese Frage der Finanzierung
von Medien ist ja wichtig
und durchaus relevant
und da stellt sich die Frage
wo wird denn da die Grenze gezogen
also in Österreich gibt es diesen öffentlich-rechtlichen
Rundfunk, der aber öffentlich-rechtlich
ist und kein Staatsrundfunk in dem Sinn ist
trotzdem ist irgendwie
immer wieder diese Kritik jetzt eben in Corona-Zeiten laut geworden
und ein Staatsfernsehen
und die Distanzierung vom Staat funktioniert nicht
also wie wäre denn ein Modell
ein ideales Modell in dem Fall
wie Medien gefördert werden
können ohne dass sie sich jetzt in Abhängigkeit
vom Staat begeben
also ich glaube man muss das auch auseinanderhalten
wenn der öffentlich-rechtliche, also der ORF
hat einen eigenen Gesetz geregelt und das macht einfach auch Sinn
und ich bin ein großer Anhänger und Verfechter
von öffentlich-rechtlichen Rundfunk
und auch dessen, dass der über Gebühren oder Haushaltsabgabe
wie in Deutschland oder halt irgendwer von oben finanziert ist
und über dessen gewisse Unabhängigkeit garantiert ist
in dem kann man einfach auch sagen
dieses viele Geld, das der ORF zur Verfügung hat
und er ermöglicht ihm auch eine unabhängige und qualitativ
sehr gute Berichterstattung
es gibt wenige
Rundfunkstationen, weil der ORF ist Radio und Fernsehen
und Internet inzwischen
Rundfunkstationen in Europa, die so eine hohe Qualität haben
ich bin ein sehr großer Verfechter
von diesem öffentlich-rechtlichen
und ich finde auch der muss abgesichert sein
dass die Scheiße ist an
sozusagen mit dem zusammenhängen, dass die Politik
seit Jahrzehnten versucht Einfluss auf dieses
das ist bei weitem größten Medienunternehmen in Österreich
Einfluss zu nehmen
also gerade wie er kontrolliert wird mit
Stiftungsrat und Publikumsrat und werden besetzt und hin und her
also das ist natürlich ein Problem
und man müsste sich einmal bemühen, dass man aus diesem
Bereich wirklich unabhängigen Sender macht
und dann gibt es diesen ganzen privaten Bereich
unter dem total viel eingefallen, dass ich redet
immer noch über Rundfunk, weil in Bezug auf digitale Medien
es immer noch keine Förderung gibt in Österreich
da finde ich schon, dass man Kriterien anlegen müsste
und da gibt es seit
vielen vielen Jahren
also Jahrzehnte sind es nicht, weil es diese
Privatrundfunkförderung und nicht kommerzielle
Rundfunkförderung noch nicht so lange gibt
es gibt die Presseförderung für Zeitungen schon länger
aber das ist im Grunde ein Pappenstiel an Geld, der da drinnen ist
wenn da mir
in Österreich und ich war in der Debatte selber
viele Jahre drin, die Politik klappt
nach wie vor, obwohl Experten und Expertinnen
nichts anderes sagen
natürlich könnte man Qualitätskriterien anlegen
man könnte Qualitätskriterien definieren
aber das traut sich halt niemand, also politisch traut sich
niemand, weil wer will
der Blümel, der für Medien zuständig ist heute sagen
dass es ein Drecksblatt ist und kein Qualitätsmedium
das traut er sich einfach nicht
aber wenn Experten und Expertinnen Leute mit Medien auskennen
könnten das sagen, die könnten sagen
die sind nicht so wichtig, so wie die Fernsehn machen
das ist Konsent wert, die sollen das über Werbung verdienen
aber andere, die sich bemühen
um wirklich sinnvolle und qualitativ hochwertige
gut recherchierte Beiträge zu machen
die sollen Geld kriegen
das wäre ein Qualitätskriterium
ich halte von der Idee, die da umgeistert
also auch von Menschen, die es erschätzen
anhand von dem, wie viel Angestellte, Journalistinnen man hat
halt jetzt relativ wenig, weil ich finde
man kann auch, wenn man so Sparten nutzt
mit relativ wenig Journalistinnen
die man anständig zahlt, das schon
gute Geschichten machen und gute Medien betreiben
also gerade im Online-Bereich
ich halte auch von
das ist mir jetzt entfallen, von Novus
die letzten Vorschläge waren halt auch relativ wenig
von was ich auch fiel, ist, dass Medien
gefördert werden, die Mitglied im Presserat sind
das würde den Presserat stärken
der in Österreich ja nur freiwillig ist
also wo Medien freiwillig teilnehmen können
oder nicht und sich dann auch, wenn es Beschwerden gibt
über ihre Berichterstattung dem unterwerfen müssen oder nicht
dem kann man es auch abhängig machen
ich finde schon, dass man Qualität auf verschiedenen Ebenen
also das ist für nicht-kommerzielle Medien was anderes
als für kommerzielle Medien, man kann das definieren
es tut halt niemand seit vielen Jahren
aber man müsste es definieren, ok
jetzt haben wir sehr viel über Österreich gesprochen
gibt es Länder, wo du
die Entwicklung der Medienlandschaft
noch kritischer siehst als in Österreich?
wir haben ja noch gar nicht geredet über das
über die Entwicklung der Medienlandschaft in Österreich
seit unser Kanzler die Regierung führt
ist Österreich jetzt glaube ich schon insgesamt 4 Plätze
in dem Ranking von Reporter und Grenzen abgefallen
also das hat da jetzt mit der grünen Beteiligung
nicht viel geholfen, es waren wieder 2 Plätze
wir sind jetzt glaube ich 18
irgend sowas?
wir sind jetzt auf Platz 18
im Ranking von der Liste
von Reporter ohne Grenzen
also das heißt nicht ganz ganz schlecht
wir sind nicht Südkorea, aber auch Nordkorea
aus dem weißen Bereich rausgerutscht
aber jetzt gerade wenn man sich Europa anschaut
also wenn wir mal das als Fokus nehmen
dann ist die Entwicklung schon
sehr bedenklich
ich habe heute in der Vorbereitung auf die Sendung gelesen
dieses Ranking von Reporter ohne Grenzen gibt es
seit 2013 und bis heuer
ist, wenn man sich das weltweit anschaut
ist es um 13% schlechter geworden
also es verbessert sich sozusagen nicht
wenn es führt, Norwegen seit
Ewigkeiten
aber jetzt gerade wenn man sich die Situation in Ungarn anschaut
wo die Medien einfach seit Jahren gleichgeschaltet sind
und wo Ungarn jetzt massiv probiert
mit, also der ungarische Staat muss man immer sagen
probiert mit sehr sehr viel Geld
Medien in Slowenien und Nordmarzitronien vor allem
auf Linie zu bringen und in dem auch auf Linie zu bringen
dass sie halt auch rechtskonservative nationalistische Parteien unterstützen
in dem
also wo die EU und also die EU-Kommission inzwischen davon ausgeht
dass Ungarn allein in Slowenien 4 Millionen Euro
in Medien eingebuttert hat, die rechtskonservative
rechtsnationalistische Parteien unterstützen
dann sind es schon Geschichten, die halt
zur Sorge anregen, weil Polen ist jetzt nicht viel besser
ich hab das schon erwähnt heute mit dem Gesetz in Spanien
dass man Polizeiebegriffe nicht mehr filmen darf
also sozusagen diese Restriktionen
die Medien gegenüber gemacht werden
das werden immer mehr
das sind ein bisschen trübe Aussichten
ja, aber dafür spielen wir jetzt nochmal gute Musik, oder?
das machen wir
Musik
das sind sehr viele sehr lange Lieder für die heutige Sendung
das war Absicht
wir unterbrechen das Lied ganz kurz, um noch die letzte
sehr wichtige, oder in meinen Augen sehr wichtige Frage zu stellen
was sind denn die, also nicht die Wünsche
aber was wäre denn dein Ausblick
2021 im Bezug auf Medien
und damit verbunden auch die Wünsche
an die Medien
schwierige Frage
schwierige Frage, also
wenn ich vielleicht mit dem anfange, also ich würde mir
schon wünschen
es ist immer eine sehr komplexe Frage, weil Medien
ja nicht nur, Medien sind von verschiedensten
Seiten unter Druck, nämlich auch
und vor allem, also und da red jetzt auch unter das was
ich halt Qualitätsmedien verstehe, unter finanziellen Druck
also wenn man sich jetzt gerade zum Beispiel anschaut
wie die Süddeutsche Zeitung, die sicher auch eine der besten Zeitungen in Europa ist
massive Einsparungen macht
und ein Drittel von den Journalistinnen schaust
jetzt
wenn man glauben darf
was andere Medien darüber schreiben, nicht unbedingt
aus einem extrem finanziellen Druck
sondern halt auch deswegen
weil sie halt mehr Geld verdienen wollen
das sind schon Sachen, die sagen
bereiten, also man
also da muss man sich
man kann eigentlich Menschen nur dazu aufrufen, dass sie sich halt doch
ab und zu eine Zeitung kaufen, damit
dass es auch Zeitungen halt, Zeitungen werden es immer geben
aber in dieser Form auch gibt und
nicht zu viele
Journalistinnen und Journalisten in den Arbeitslos werden
oder halt in
in das gedrängt werden, dass sie halt als Freelancerinnen arbeiten
ich wünsche aber
um zu dem wieder zurückzukommen, ich wünsche mir vor Medien
einfach das, dass sie das wahrnehmen
für die sie da sind, nämlich dass sie
Geschichten aufgreifen, dass sie diesen Geschichten nachgehen
dass sie gut recherchieren
und dass sie sie dann erklären
dass sie uns erklären
und es gibt eigentlich keinen Grund, warum sie das nicht tun sollten
weil ich glaube jedem Journalisten, jeder Journalistin
macht genau das Spaß
in der Redaktion zu sitzen
und irgendwelche
nicht einmal Presseaussendungen, sondern
BR-Artikel zu kopieren
und in das Computersystem der Zeitung
einzufügen und das wird halt immer mehr
und das ist schade
damit schließt sich quasi der Kreis
zum Anfang hin, also quasi
die Information
und sehr gut recherchierte Informationen
den Zuhörerinnen und Zuhörern
bzw. Zuschauerinnen und Zuschauer
zur Verfügung zu stellen, damit sie wissen, wie sie wählen
wie sie ihr Leben bestreiten, was sie von den aktuellen politischen
Gegebenheiten halten sollen
was im Horskop steht
zum Beispiel auch das
Vielen Dank für den Besuch
Die Sendung gibt es wie immer zum Nachhören
unter www.freie-radios.online
Das nächste politische Gespräch
gibt es dann am zweiten Dienstag
im nächsten Monat, das heißt im Februar
wieder mit spannenden Gästen, also wieder einschalten
und bis dahin brav und viel
möglichst vielseitige Medien konsumieren
Musik