Kennen Sie dieses Geräusch?
Erinnert es Sie irgendwie an die Kindheit?
Mein Weg führt mich heute nach Neumarkt im Hausrückkreis.
Sie hören das Freie Radio in Viertel mit der Folge 4 des Museumsbrustücks.
Mein Name ist Linde Baumgartner und ich befinde mich hier im Kreiselmuseum in Neumarkt am Hausrück.
Mir gegenüber sitzt Frau Margit Madda.
Liebe Margit,
stellst du dich bitte den Zuhörern und Zuhörerinnen vor.
Einen schönen guten Morgen.
Ich bin schon seit Kindesbeinen fasziniert von Kreiseln.
Und habe auch ganz viele Erinnerungen,
auch an den Brummkreisel,
aber auch an den Fingerkreisel.
Ich selber bin damit aufgewachsen und habe mir eigentlich nicht gedacht,
dass das später mal meine Profession wird,
mit Kreiseln die ganze Welt zu verzaubern.
Wunderbar. Du hast es jetzt bereits erwähnt.
Wir haben hier das Geräusch eines Brummkreisels gehört.
Wie kommt der Brummkreisel eigentlich zu seinem Namen?
Du kannst es mir gar nicht wirklich vorstellen.
Es muss damit zu tun haben,
dass diese Blechteile Löcher haben und ein gewisses melodisches Brummen.
Man kann es also nicht so nennen. Ich weiß keinen anderen Begriff dafür.
Ein Brummkreisel ist auch ein Bewege des Kreisels mit Hilfe eines roten Kliffes,
den man herauszieht und immer wieder hineindrückt.
Durch diese schwingende Bewegung kommt dann das Brummen wahrscheinlich zustande.
Das Brummen entsteht ja durch die Löcher am Äquator,
also am größten Durchmesser des Blechteiles.
Der Grundschwung entsteht durch das Drücken der Spirale.
Die Spirale wird im Inneren des Kreisels eine Schwungmasse in Bewegung setzen.
Es besteht aus mehreren Blechteilen,
die in Kombination...
Es ist schon ein eigentlich ziemlich technischer Kreisel.
Könnte man den ganzen Vorgang noch einmal hören bitte?
Willst du mir bewusst sein,
dass es eben ein Brummkreisel ist?
Drücken.
Er dreht sich jetzt schön harmonisch,
fast immer gleich schnell.
Und wenn der Schwung dann weniger wird,
hört das Brummen-Summen auf.
Ja,
wie gesagt,
eine wunderschöne Erinnerung an unsere Kindheit.
Man fühlt sich da wirklich wieder zurückversetzt.
Und wenn ich jetzt mit meiner kleinen Enkelin mache,
das natürlich auch sehr gerne.
Und da haben wir beide recht großen Spaß daran.
Das heißt also Kreisel haben nicht nur für die Kinder etwas Anziehendes,
sondern auch noch für die Erwachsenen.
Liebe Margit,
der Kreisel ist ja eines der ältesten Spielzeuge der Welt.
Kannst du uns da ein bisschen was dazu sagen?
Also ganz ursprünglich kann man sich das vielleicht so vorstellen,
dass man auf verschiedenen Pflanzen Objekte findet,
die haltbar sind und die man andrehen kann.
Und ich selber sammle,
wenn ich im Wald bin,
immer wieder versuche ich heruntergefallene Eicheln mit Hütchen zu suchen am Boden.
Und ab und zu gelingt es,
dass man sogar einen findet.
Ich probiere den Dreh,
der eben halbwegs gleichförmig,
halbwegs rund ist und sich wirklich zum Drehen lässt.
Und das gehe ich davon aus,
dass solche Spielsachen,
würden wir das nennen,
solche Beschäftigungen,
dass Kinder sowas in der Natur gelingt.
Es gibt auch Versteinerungen am Meer,
die durch die Wasserabreibung und so weiter oder von Natur aus schon ziemlich rundlich sind.
Und die ersten Kreisel,
die sich Kinder dann gebastelt haben,
bzw. wo sicher auch Erwachsene beteiligt sind,
das ist dann diese Eichelform,
die dann am ersten in Holz oder vielleicht sogar in Ton nachgebaut worden ist,
braucht einen spitzigen Teil und entweder einen Stiel oder,
noch viel älter ist die Methode,
wenn man nur den bauchigen Teil hat,
dass man mit einer Schnur,
das mache ich jetzt gleich und probiere,
ob ich es zusammenbringe,
mit einer Schnur schön rundlich wickelt,
den anderen Teil der Schnur über den Finger wickeln und den dann werfen.
Also das ist noch älter als Kreisel mit den Fingern bedienen,
ist Kreisel werfen.
Und dann kann man noch eine Batsche verwenden und diesen Kreisel dann noch weiterpeitschen.
Ich werde jetzt probieren,
ob ich den jetzt starten kann. Ich werfe den jetzt zu Boden,
aber 50-50,
dass das gelingen wird.
Fast! Er hat den Schwung schon genommen,
aber er ist leider auf der dicken Seite gelandet.
Das ist meiner Meinung nach etwas,
was mich oder jeden eigentlich dann ein bisschen fuchsig macht,
also ärgert. Und ich will das schaffen.
Also bin ich jetzt von selber ins Spielen gekommen,
ich mit mir selber und ich fordere mich da heraus.
Und eigentlich habe ich dann auch die Gelegenheit,
dass ich ein bisschen meditieren oder so etwas in der Richtung habe.
Kreisel ist so vielseitig und spielt sowieso,
spielt als Allgemein. Und deswegen finde ich Kreisel das älteste Spielzeug der Welt.
Genau wegen so ganz einfacher Methoden,
die man aus der Natur finden kann und dann eben sich beschäftigen.
Beziehungsweise werden dann kleine Kämpfe sicher auch daraus gestaltet werden zwischen Jugendlichen und auch jungen Erwachsenen.
Also das wird nicht mit erwachsenen Alter abgelegt,
das glaube ich nicht.
Es ist auch eine Übungssache,
wie du das gewickelt hast,
dass man das wirklich ordentlich und sorgfältig aufwickelt.
Denn das trägt ja auch dazu bei,
dass der Kreisel dann wirklich funktionieren kann.
Also das ist ja das Tolle,
was man ja eigentlich,
wenn man das herzeigt und so ordentlich macht,
man sieht,
dass ganz einfache Sachen wie ein rundes Ding und eine Schnur dazu führen,
dass ich Schwungmasse bewege.
Und zwar in einer Art und Weise,
wie ich will,
dass es sich bewegt. Das ist ja schon eine technische Entwicklung.
Also ich habe ja hier eigentlich schon Physik angewendet,
ohne dass ich weiß,
dass es Physik ist.
Also ich lerne die Welt kennen durch Spielen. Ich weiß jetzt noch ein zweites Mal probieren,
habe wieder schön aufgewickelt. Schauen wir mal,
ob es jetzt klappt.
Es klappt.
Schon wieder daneben. Schade. Aber wir haben es auf alle Fälle probiert und man kann das weiter fortführen.
Man kann das natürlich auch mit der Peitsche dann noch weiter in Drehung versetzen,
also länger in Drehung versetzen.
Und deshalb ist das also der Peitschenkreisel und das ist einer der ersten Kreisel,
die dem Dinn aus der Natur,
der Eichel aus der Natur eigentlich am ehesten ist.
Genau,
also das ist eigentlich die Fortentwicklung aus diesem Wissen,
dieses rundliche Ding. Wie bringen wir das in Schwung?
Erstens das mit der Schnur und dann,
wie kann ich das möglichst verlängern und ein richtiges Spiel in Gruppen machen und so weiter.
Und dann kann ich mit der Peitsche immer wieder draufknallen und verlängere dadurch die Laufzeit.
Also das kann ich in Perfektion,
keine Ahnung,
sage ich jetzt eine Stunde oder was auch richtig lang.
Und das ist ja auch wieder so,
dieses Urspiel,
das gibt viele Zeichnungen und Malereien. Ein bekanntes Bild ist von Peter Bräudl.
Ich glaube,
das hängt in Belgien in einem Museum. Das ist das bekannteste Bild eines Kindes mit Peitschenkreisel.
Also das ist wirklich ein Synonym für Kreiselspielen.
Ist es eben das Kinderspielbild drinnen?
Genau,
das ist eben das Kinderspielbild drinnen,
wo wirklich ganz viele Kinder da was machen.
Also das Urbild vom Kreiselspielen würde ich das nennen.
Gut,
sehr schön. Da haben wir ja schon einiges erfahren. Und du hast jetzt ein nächstes Stück.
Ja,
genau. Also ein Spezialstück. Dieses Stück,
der Kreisel,
der heißt Totzen.
Ich würde es mit harten T schreiben. Manchmal sieht man es mit weichen,
aber wir sagen eigentlich Totzen.
Also wir betonen vorne das T. Und das ist ein altes Kinderspiel aus hauptsächlich Hötting und Mühlau.
Und es wurde mit einem Spruch die Bevölkerung ein bisschen angebettelt für eine kleine Münze,
für ein 10-Kroschen-Stück.
Das war nämlich eine Alu-Münze,
sehr leicht. War damals,
zu der Zeit,
wo das gespielt worden ist,
zum Beispiel in den 50er Jahren,
da waren diese 10-Kroschen schon noch etwas wert. Und dann kam das Kind,
also eigentlich waren es dann zwei,
drei,
und die haben die Bevölkerung so angesprochen.
Bitte,
Herr,
setzen Sie einen Kroschen ins Kreisel,
mein Totzen singt wir dann in Meißel.
Ich gehe davon aus,
dass ihr meinen Innsbrucker Dialekt hoffentlich verstanden habt. Oder soll ich das nochmal in Hochdeutsch sagen?
Bitte,
das wäre sehr gut.
Also bitte schön,
Herr,
setzen Sie einen Kroschen in den Kreisel,
mein Totzen,
mein Kreisel singt wir eine Tannenmeise.
Davor,
bevor man da eben die Person,
die das spendiert hat,
ist ein kleiner Kreis in gut Schuhgröße am Boden markiert worden.
Das 10-Kroschen-Stück hat man da hineingelegt.
Früher waren die Böden,
egal in welchen Gassen und so weiter,
alle nicht asfaltiert,
das war früher alles gestampfter Lehm.
Also zu dieser Zeit und noch länger davor,
also das ist ein altes Spiel,
da hat ja niemand Schuhe angehabt,
also alles nur gestampft.
Und dann wurde wieder der Kreisel schön ordentlich,
der hat wieder diese bauchige Form,
spiralig aufgewickelt,
die zweite Hälfte des Fadens über den Finger.
Und dann hat man probiert mit Werfen,
also das Kind war so halt Volksschulalter und hat von sich aus da hinunter gezielt,
das 10-Kroschen-Stück dann so zu erwischen.
Und das musste aus diesem Kreis hinaus hupfen.
Dann nur durch den Kontakt mit der Kreisel Spitze.
Also man muss das,
der Durchboden natürlich,
die diese 10-Kroschen-Stücke haben dann natürlich dementsprechende Marken gehabt.
Also die haben das schon,
die haben gelitten,
aber ja unten soll es so sein,
das macht ja dem 10-Kroschen-Stück nichts.
So ähnlich wie beim Flohupf-Spiel,
das ihr ja sicher kennt.
Dann springt der raus und das Kind,
das das geschafft hat,
das durfte die 10-Kroschen behalten.
Also es war nicht wirklich Betteln,
aber es war ein bisschen Rauferei,
die auch schon stattgefunden haben und ein Streit,
ich hab's zusammengebracht oder der andere sagt,
ich hab's zusammengebracht oder,
oder,
oder.
Irgendwer drängt sich total vor und lässt die anderen gar nicht werfen.
Also sehr viel Konkurrenzkampf im weitesten Sinn und sicher aber auch grober ist mit dem.
Und dass man sich das vorstellen kann,
der Totzen selber hat ungefähr 5 Schillen gekostet damals.
Es hat im Umgebung um diese kleine Region,
wo das gespielt worden ist,
ungefähr drei Dreckslaken,
die das wirklich professionell für diesen Brauch auch machten.
Also das war ein wichtiger Bestandteil vom Brauchtum und das wurde gespielt in der Kalknörerste bis Ostern.
Und dann wurde es den Kindern mehr oder weniger verboten.
Also man hat sie eine Zeit lang spielen lassen und dann ist aber die Zeit vergangen und wieder ein paar Jahre vergangen und das wurde dann schlussendlich richtig verboten.
Und auch die Mamas haben immer zu den Kindern gesagt,
wir haben das nicht notwendig,
das Betteln und so weiter.
Aber meines Verbotenen wird immer gereizt haben,
also es ist 100 Prozent noch ganz lange weiter gegangen.
Du hast jetzt zwei Orte genannt,
von denen ich jetzt nicht weiß,
wo sie ob der Landkarte sind,
könntest du dir bitte mehr beschreiben?
Genau,
das waren nämlich zwei Bestandteile von Innsbruck,
auf der Seite,
wo die Nahtkette ist.
Also das ist Hötting und Mühlau. Das ist der ältere Teil von Innsbruck,
also eigentlich der uralte Teil.
Und die haben dieses Totzenhaken,
so wie ich das,
wenn ich ältere Menschen gefragt habe,
am ehesten richtig aus Brauchtum gespielt.
Die anderen Stadtteile von Innsbruck sind schon auch alt,
aber halt erst ein bisschen im Laufe der Zeit dazugekommen und zusammengewachsen.
Und ich gehe schon davon aus,
dass es dort auch so gespielt worden ist.
Aber vor allem Hötting,
die haben so ein starkes Brauchtumsgeschehen gehabt und waren so eine eingeschworene Gemeinde irgendwie.
Es hat sogar eine eigene Mini-Zeitung gegeben,
das war die Höttinger Nudel,
und das war eigentlich ein Faschingsprojekt.
Aber jedes Jahr,
also die waren sehr,
sehr,
sehr brauchtumsverbunden. Ich würde das mit Ridao vergleichen.
Mit den Faschingsbräuchen und diesem starken Brauchtum,
so wie es hier in dieser Umgebung Ridao macht.
Mit den Faschingszügen und so. Ridao und Raber.
Genau,
und so älter war eben Hötting. Dass man sich das vorstellen kann.
Danke schön für die Erleiterung. Gehen wir dann bitte vielleicht weiter bei den Kreiseln?
So,
jetzt ein ganz besonderer Lustiger,
den habe ich gefunden,
weil ich natürlich auf Flohmerkte immer schon Kreisel gesucht habe.
Also da zieht es mich magisch hin. Und zwar,
es ist ein getrechseltes Stück aus einem Stück.
Er hat eine Vorderseite und eine Hinterseite aufgemalt gekriegt.
Ich halte jetzt gerade nämlich den Kopf in den Fingern.
Es ist ein Kreisel,
der hat zwei Arme und einen angedeuteten wehenden Rock.
Und zwar ist er sozusagen ein tanzender Derwisch.
Und wenn ich den jetzt drehe,
dann verschwindet er natürlich.
Also so wie ein Derwisch sich dreht,
stellt er dar.
Und der kommt bestimmt aus der Türkei. Und der hat den Platz in meinem Museum gefunden.
Wunderbar. Derwische sind ja praktisch Leute,
die sich in einen Transzustand versetzen.
Mithilfe des Drehens. Ich habe das selbst in der Türkei,
in Istanbul gesehen,
hautnah erlebt.
Und war eigentlich fasziniert davon,
wie schnell das geht,
dass man in diese Trans hineinkommt.
Oder wie diese Leute in die Trans hineinkommen.
Und deswegen ist es natürlich das als Kreisel darzustellen,
eine total nette und regional bezogene Geschichte aus dieser Region.
Dann habe ich einen ganz besonderen Kreisel. Also wir nennen den Umdrehkreisel.
In der Literatur wird meistens d auf Kreisel geschrieben.
Aber so wie ich das jetzt nicht nur im Dialekt,
sondern überhaupt so wie wir die deutsche Sprache verwenden.
Wenn das ein Mensch sieht,
wie der funktioniert,
das sagt 99 Prozent sagen,
der dreht sich um.
Deswegen nenne ich den auch so. Der ist eine Kugelform,
hat ein Stielchen hinein montiert gekriegt,
dass ich auch angreifen kann,
das drüberschaut.
Den schnips ich an. Vielleicht hört man das dann auch noch. Jetzt ist er runtergefallen.
Und dann hat er sich aufgestellt. Ganz,
ganz,
ganz kurz.
Physikalisch ist das ganz ein tolles Ding.
Das ist jetzt wirklich ein Kreisel,
der so simpel und trotzdem so viel Physik drin versteckt hat.
Also die Formel ist mindestens,
den auf vier Seiten breit unterbringt man Physiker,
der ihm das erklären kann.
Das Wichtigste ist Reibung und alles mögliche andere auch noch.
Also das ist wirklich,
und der macht so viel Spaß. Egal,
kleine und große lieben diese Art von Physik.
Und dieses Training,
das ja dann für die Finger fest,
fest,
fest trainiert wird.
Also die Bedeutung vom Kreisel für uns als motorische Menschen,
also Wesen,
die das brauchen,
da ist der Kreisel,
der Herr Schuhkirch ganz toll dafür.
Ich muss sagen,
ich bin ja auch Kulturführerin im Lignorama und der Toste hat einen Kreisel ebenfalls ausgestellt,
beziehungsweise auch zum Verkauf angeboten.
Und wenn Seniorengruppen oder Schülergruppen kommen,
dann ist nach einem kurzen Umblick relativ schnell irgendjemand bei den Spielsachen,
bei den Kreiseln
und versucht hier mit den Kreiseln die Aufgaben zu erfüllen.
Und es sammeln sich dann immer gleich die ganzen Leute herum und es wird ein Gespräch und es wird so ein kleiner Wettkampf.
Lass mich das auch einmal probieren,
ich möchte auch. Ha,
schau,
ich hab's geschafft. Und das ist eigentlich ein sozialer Punkt,
finde ich.
Ja,
also das ist eben das Nette daran,
dass man da,
egal in welchem Alter man ist,
man will hingreifen,
man will es bewegen.
Und man kommt davon,
dass man keine Hemmungen hat und man traut sich nicht oder so,
oder vielleicht ganz kurz schon,
aber dann überwiegt doch,
ich will es auch probieren.
Der Spieltrieb.
Der Spieltrieb,
und das ist so wunderschön. Und das soll man wirklich ohne Weiters einfach ab und zu irgendwo einfach ein Kreisel hinlegen.
Also wenn ich unterwegs bin,
ich meine natürlich als Botschafterin des Kreisels soll ich so sagen,
ich hab immer wieder in den Hosensäcken schon Kreiseln mit.
Und wenn ein Kind ganz fest weint oder wenn ich jemandem für etwas danke,
wo man kein Geld hergibt,
also für eine ganz,
ganz nette Auskunft oder eine kleine Hilfe,
weil irgendeine Kleine gehabt hat,
dann gebe ich ganz gern Kreisel her.
Und das erfreut wirklich die ältesten Menschen oder so,
die haben eine dermaßen Freude und sehen sofort was es ist. Also ein Kreisel ist selbsterklärend.
Da braucht man nichts dazu sagen. Jetzt habe ich noch ein Bild gefunden zu meinem Liebling,
unsere Kreisel.
Da sieht man zwei Physik-Nobelpreisträger,
und zwar den Wolfgang Pauli und den Nils Bohr,
die einen Umdrehkreisel betrachten,
mehr oder weniger fast kniernd,
wird es sein ungefähr in den späten 50er Jahren.
Also zu dieser Zeit war noch nicht bekannt,
welche physikalischen Kräfte das machen. Also da wurde auch geforscht. Also physik pur.
Also die beiden Herren schauen ja ganz fasziniert auf den Kreisel hin und wer weiß was da in ihren Gedanken vorgeht.
Genau,
ganz voll spannend. Also ungefähr 1994 wurden in den diversen damaligen Physikzeitschriften,
also das war noch die Zeit,
wo alles analog und in Papierform stattgefunden hat.
Ungefähr zu der Zeit waren sie sich wirklich sicher welche Formel dafür zuständig ist. So spät erst. Bis dahin hat man es belächelt oder ich will jetzt nicht gerade sagen Zauberrei oder Magie dazu genannt.
Aber es hat urlang gedauert bis die wirklichen Kräfte alle klar waren.
Dann haben wir schon bei Physik sind. Genau. Ja habe ich jetzt ganz was Besonderes. Ich habe hier Gyroskope,
zum Teil historisch und zum Teil moderne.
Das besteht aus einer Metallscheibe. Jetzt habe ich einen in der Hand,
der ist ungefähr aus Frankreich aus den 50er Jahren.
Steht aber Made in Germany drauf. Aha. Ja aber er ist in Frankreich mit Hilfe von einem mittelkleinen Eiffelturm. Im Set damals wirklich am Eiffelturm und in ganz Paris wahrscheinlich verkauft worden.
Also das war mal ein Verkaufsschlager diese Kombination. Eben erst der Kreiselselfer Gyroskop. Der besteht aus einer dicken Schalke Metall.
Eine Achse die auf beiden Seiten gleich weit,
also richtig zentrisch montiert ist. Dann steckt diese Achse in einem Ring wo vorne und hinten jeweils eine Schraube montiert ist.
Damit man den Eingriff einzwicken kann. Aber nicht einzwicken damit er streng sitzt,
sondern nur leicht pompiert einfangen. Damit der sich dann drehen kann. Wirklich wie eine Achse.
Da brauche ich dann wieder ein Band. Das stecke ich da durch. Dann wird es ordentlich wieder so ähnlich wie bei den anderen Kreiseln gewickelt.
Halte es ganz außen. Ziehe dann mit der Schnur. Und dann kann ich dann mit dem verschiedene physikalische Effekte auf der Welt darstellen.
Also ich kann,
wenn der dann gut gebuchtet ist und nicht hundertmal am Boden gefallen ist,
so wie mein verbogenes Originalstück,
kann ich den dann auf den Eiffelturm stellen.
Und wenn wirklich alle Bedingungen passen zeigt er mir die Richtung der Erdachse an. Also er stabilisiert sich selber in Richtung Erdachse.
Und dieses Prinzip wurde dann bei ganz vielen technischen Anwendungen dann verwendet. Also man hat diesen Kreisel in Größe in Schiffen eingebaut um Schiffe zu stabilisieren.
Dann hat man ihn auch in der Kajüte gebraucht um festzustellen wo ist der Nordpol. Also wo bin ich gerade. Und das Gleiche kann ein Flugzeug der Kapitän machen.
Der braucht mehrere Daten sogar und es kommen alles diverse,
solche Gyroskope,
die dann eingebaut worden sind in einen Kreiselkompass.
Also im Inneren des Kreiselkompasses liegt ein Gyroskop. Es ist dann noch umgebaut und dieses Umbaute zeigt wie liegt das Schiff in der Luft.
Also fliege ich gerade mit dem links Flügel nach unten,
mit dem rechts Flügel nach unten,
mit der Schnauze also Richtung Erdboden.
Also du bist jetzt beim Flugzeug. Ich bin jetzt beim Flugzeug,
beim Kapitän. Kapitän. Ok,
ja du bist jetzt auf dem Schiff und. Genau Kapitän.
Ja,
stimmt genau deswegen. Und der Flugkapitän kann dann feststellen wie liege ich als Flugzeug im Beziehen zur Erdachse.
Und zusätzlich,
das ist dann die andere Stelle,
da kann ich dann auch feststellen wo ist der Nordpol,
wo ist der Südpol,
wo bin ich.
Also solche Sachen. Dieses Feststellen war natürlich bis zum Auftauchen von Satelliten eigentlich die einzigste Methode um sich zu orientieren.
Jetzt hat man ja sozusagen die drahtlose Verbindung ins Weltraum raus mit diversen Datenmaterial.
So ist es natürlich viel genauer,
aber auch viel abhängiger von dem,
wie soll ich sagen,
dass dieses ganze Datenmaterial von der Erde zum Satellit,
vom Satellit zu irgendein Rechenzentrum oder oder oder.
Also diese vielen Schritte die da dazwischen sind und diese Möglichkeiten die da wo ein Eingriff stattfinden kann.
Das heißt ich will jetzt nicht sagen Sonnensturm oder keine Ahnung. Also diese einfachen mehr oder weniger technisch schon präzise hergestellten Instrumente,
die funktionieren eigentlich immer.
Die sind nicht wirklich abhängig davon,
dass die Technik und die Stromversorgung und das alles klappt.
Also als,
soll ich sagen,
als halbwegs genaues aber sicheres Instrument würde ich sowas immer noch einbauen. Das würde ich nicht weglassen.
Also das ist zur Orientierung auf alle Fälle ganz ganz wichtig.
Wie gesagt,
so ein Gyroskop funktioniert bei Schneesturm. Das funktioniert wie gesagt wenn es Sonnenwinde sind und das Magnet fällt von der Erde,
weil das passiert hin und wieder total verändert.
Es hat ja auch historisch schon gegeben,
dass der Nordpol und das Hitpol verkehrt darum gebolt waren und dann hat es sich wieder umgedreht.
Das ist bei einem Gyroskop alles total egal. Oder ganz dramatisch stelle ich mir das vor,
wenn man in einem U-Boot ist unter Wasser.
Dann kann das Magnetisches,
also eine Magnetnadel bzw. ich schätze auch das Satellit nicht mehr besonders funktionieren oder wenn irgendwas ist.
Das Gyroskop geht im U-Boot. Es funktioniert.
Also überall dort wo große Flächen ganz gleich ausschauen. Ich denke jetzt gerade an Schnee in Gebirge oder beim Tauchen oder wo mir das ganz faszinierend vorkommt ist z.B. in der Wüste.
Wie sich diese Nomadenführer orientieren können,
dass sie zu einer Oase kommen usw. Aber das ist ja glaube ich die haben keine Gyroskope,
sondern die haben das im Kopf.
Ich glaube ich weiß nicht ob man das überhaupt messen könnte,
aber wie die das können.
Wenn wir ganz kurz schauen,
können Elefanten mit Wasser riechen. Vielleicht können Wüstenbewohner auch irgendwas. Was wäre wenn ich wissen was das ist?
Was man da nicht erklären kann.
Das war jetzt Physik.
Aber sehr beeindruckend und sehr faszinierend.
Und wir gehen jetzt weiter zu einem Produkt das sich bei dir in der letzten Zeit entwickelt hat. Und zwar eine Spieldose.
Genau,
weil das ist auch ein historisches Spielzeug. In weiterem Sinne sind das Spieldosen.
Und wir haben uns das vor langer Zeit schon ein bisschen überlegt. Fast so etwas wie eine kleine Garage würde ich das manchmal nennen.
Wir haben uns eine viereckige Schutzhülle für die Spieldose,
die gleichzeitig auch die Verstärkung des Klanges dadurch bringt.
Und zwei nette Kreisel,
die einfach mit dieser Spieldose harmonieren und irgendwie dazu gehören.
Und dann hat auch der Kreisel seinen Platz und wird ab und zu gespielt. Und sonst schaut er meiner Meinung nach sehr hübsch aus.
Und ich habe mir eine ganz tolle Melodie dazu gesucht. Weil ich selber auch,
wie gesagt,
man denkt immer an das wie man selber klein war.
Also das spielt er bei jedem von uns oft,
glaube ich. Und ich bin mit einem Lied aufgewachsen. Es wird schon gleich dummer.
Und das habe ich einfach nirgendswo finden können. Es ist ja ein sehr historisches Lied aus dem deutschsprachigen Raum.
Seit einiger Zeit weiß man sogar,
wer es geschrieben hat. Das war früher nicht so klar. Also da ist sogar ein Innenviertler.
Und ihr liest den Namen bestimmt. Ich sage den jetzt gar nicht. Da könnt ihr mal vielleicht ein bisschen forschen.
Oder vielleicht werden wir es am Schluss der Sendung verraten. Keine Ahnung.
Und zwar jetzt ist das ein Metallteil innen drinnen in dieser Dose. Und in diesem Metallteil ist eine kleine Walze mit Noppen dran.
Und ein Kamm ähnliches,
weiß nicht wie man das nennt,
Metallteil,
das diese Noppen dann auf und ab drückt.
Und wenn wir das jetzt in Bewegung setzen,
nehmen wir gleich die ganze Dose. Schauen wir wo wir hin.
Ich singe jetzt nicht dazu.
Vielleicht wisst ihr schon,
was das ist. Und auf dieser Spieldose hat sich die Marder-Gemeinschaft,
also das Team,
sich so motivieren lassen.
Und die haben sich einen neuen schönen,
für Dunkelheit,
aber auch für Freude,
stetigem Umdrehkreisel überlegt.
Ein Dunkelblauer mit Sonne,
Mond und Sterne. Na,
ohne Sonne. Nur Mond und Sterne. Schauen wir wieder.
Und hat sich das wieder umgedreht. Und einen sehr,
sehr hübschen kleinen Tannenbaum.
Und dieses Kreiselding kommt aus,
haben wir schon mal Zeit,
haben wir uns überlegt,
dass es soll einmal einen Kreisel geben,
den man auf beide Seiten spielen kann.
Dass wir also ein bisschen das Motorische wieder herausfordern.
Ich habe also jetzt gesehen,
von den Fingern her,
wie du die Technik eingesetzt hast,
einmal drehen von oben,
ja?
Genau.
Und den Schwung von oben hergeben.
Genau. Und die gleiche Bewegung. Ich nehme zwei bis drei Finger von oben und ich sage dann auch immer,
damit es den Kindern auch nicht geschildert wird,
wie Salz über die Suppe.
Also die Bewegung ist genau so,
wie wenn man Salz,
Pfeffer oder Gewürze über die Suppe oder etwas drüber streut.
Genau die gleiche Bewegung. Und wenn ich diese Bewegung,
die gleiche Bewegung spiegelverkehrt mache,
also auch wieder so,
diese Drehen.
Also die Fingerspitzen jetzt nach oben.
Genau,
die Fingerspitzen schauen alle hinauf. Und jetzt habe ich den Tannenbaum wirklich auf seinem Stammdanzent.
Ja,
also mit dieser Spieldose hat man nicht nur ein wunderschönes Lied,
sondern auch zwei Kreisel mit dabei.
Und alle diejenigen,
die jetzt noch spekulieren an dem Lied,
es wird schon bald unbauer.
Und es ist von Herrn Pfarrer-Reidinger komponiert worden.
Und nachdem wir da jetzt in der näheren Umgebung sind von Ridau,
der Pfarrer-Reidinger war in Ridau eben angestellt.
Und man sagt eben,
dass er dieses Lied dort gemacht hat.
Gut,
liebe Margit,
du hast uns heute schon in eine ganz,
ganz tolle Welt hinein verzaubert.
Also es gibt ja auch noch modernere Spielzeuge,
die auf dieser Kreiselfunktion passieren.
Zum Beispiel Frisbee,
die Frisbee-Scheibe oder Stehort Kreisel-Hammer-Schau oder der Bummeran.
Ja,
das sind alles Drehbewegungen. Drehbewegungen,
die sich dadurch stabilisieren.
Ich glaube,
ich würde das gar nicht mal unbedingt Kreisel nennen,
sondern es ist die Drehbewegung,
die stabilisieren.
Gut,
ja. Auch in der Literatur beschäftigen sich manche mit dem Kreisel.
Und vielleicht alle Literatur-Interessierten.
Franz Klafka hat eine parabelartige Geschichte geschrieben über einen unermüdlichen Philosophen,
der also auch dieses Kreiseln gesucht hat und darin eben eine Wahrheit finden wollte.
Gut,
ja. Also ich finde hier unendlich viele Kreisel bei dir. Unendlich schöne Farben.
Und ja,
also es ist für jeden etwas dabei. Und wie gesagt,
nicht nur für Jung,
sondern auch für ältere Personen ein gutes Spiel.
Gut,
das nächste,
was ich dich fragen möchte,
ist,
wie bist du eigentlich zu diesem Hobby bzw. zu diesem Beruf gekommen?
Ja,
es waren sicher mehrere Bestandteile,
die man vielleicht,
wenn man als Innsbrucker aufwächst,
ist ja sowieso schon einmal das mit dem Toten.
Also das ist wirklich sowas Regionales. Ich habe es nie gespielt,
aber es hat da im Radio Tirol,
hat das früher geheißen,
eine Sendung gegeben,
mit dem Totenhacker,
das war mit dem Deobert und mit dem Grünmandl und das war ein bisschen so eine lustige Sendung.
Und da wurde das Bewegen des 10-Groschen-Stückes als Kennmelodie gesendet. Also das hat dadurch natürlich ganz Tirol gehört.
Ich glaube aber 99 Prozent wussten nicht,
dass das ein Kreisel ist. Ja,
weil in den verschiedenen Landesteilen war das ja nicht.
Das ist das eine. Und das zweite ist,
mein Papa war Klavierlehrer und wir Kinder sind schon mit Kindesbeinen mit zwei,
drei verschiedenen Sorten von Kreiseln aufgewachsen.
Also natürlich Brummkreisel,
Fingerkreisel,
ein,
zwei,
weiß ich nicht mehr,
die sind leider durchs Übersiedeln verschwunden.
Und ganz was besonderes ist Tiroleroulette oder Bauernroulette. Das ist ein Spiel mit Kugeln,
die in Löcher fallen können,
die verschieden viel wert sind.
Und das Drehende der Kreisel wirft diese Kugeln in dieser Scheibe hin und her und dann zählt man zusammen.
Also dieses spielerische Lernen eben für die Fingermotorik und sich bemühen und schnell drehen unter das rechte und linke Hand.
Also der hat ganz genau gewusst,
wie er das fördern kann,
dass man eben die Motorik trainiert.
Und ich bin eben so aufgewachsen und parallel dazu,
mein Mann hat ursprünglich Tischler gelernt,
hat als Hobby Drexlerei gefunden und hat sich,
wenn er ein Stück Holz gefunden,
organisiert hat,
immer schon auch Kreisel ausprobiert zu drexeln.
Ja und dann hat sich das im Laufe der Zeit so kumuliert und auch das zu sehen,
dass das nicht nur uns taugt. Und am Schluss haben wir gesagt,
wir sehen jetzt eine Kreiselmanufaktur.
Also alles kurz und bündig geschildert,
also ohne lange Seitengeschichten.
Und ihr seid ja nicht hier in,
also die Kreiselmanufaktur befindet sich in Kimpeln,
das gehört also zu Neumarkt am Hausruckkreis.
Und wie man deinem Dialekt erkennt,
bist du ja keine In-Viertlerin,
aber du hast uns jetzt schon über Innsbruck einiges erzählt,
das heißt also,
dass du in Innsbruck,
also auf alle Fälle Tirolerin bist.
Genau,
genau,
genau. Also mein Mann und ich,
wir sind Innsbrucker fast jetzt im In-Viertler.
Und wie seid ihr dann jetzt nach Kimpeln,
wo ihr die Kreiselmanufaktur aufgebaut habt,
gekommen?
Ja eigentlich war es so,
dass wir diese Mini-Mini-Mini-Firma zu zweit hatten und wir haben das mit Platz gesucht,
weil wir draufgekommen sind,
dass unsere Kreisel wirklich weltweit gesucht werden.
Und in unserer Mini-Werkstatt in Innsbruck ist es nicht mehr gegangen. Dann haben wir eine Suchung angefangen,
wo ein bisschen mehr Platz herrscht und leichter zu produzieren ist.
Und der entscheidende Punkt,
warum wir nach Kimpeln gekommen sind,
ist unsere große Eiche.
Wir haben dieses Grundstück gefunden. Es war klein und fein und praktisch zum Beginn,
zum Übersiedeln.
Und dann haben wir so schrittweise hier ausgebaut,
dort ausgebaut,
Entwicklungen verbessert und so weiter. Und das jetzt über 30 Jahre schon.
Also so richtig vom kleinen,
klitzekleinen Werkstattteil jetzt zu einer richtig ordentlichen Manufaktur.
Und der Baum war ausschlaggebend dafür,
dass ihr dieses Grundstück und dieses Haus dort gestartet habt.
Ja,
wirklich. Das kann man sich nicht vorstellen. Man sieht da so ein,
wir würden es sowieso Natur nennen,
einen riesengroßen Eichenbaum da stehen.
Da ist sogar schon mal ein Auto hineingefahren gewesen,
aber das hat ja schon alles überwachsen wieder. Hat ja alles schon wieder gut gemacht.
Und dann siehst du,
eigentlich siehst du das Haus gar nicht. Das ist so eigen. Aber mein,
das Leben besteht aus Zufällen. Also es war auch reiner Zufall.
Sicher der aber vielleicht vom Herzen heraus gekommen ist und dadurch,
dass ihr beide mit Holz zu tun habt,
schaut man natürlich so einen Baum ganz anders an.
Und man verliebt sich. Ja genau,
man verliebt sich. Und natürlich,
das ist halt dann im Innersten,
das steckt dann drinnen.
Aber der darf nie wieder umschneiden. Das darf man einfach nicht. Der gehört daher. Der hat so viel Berechtigung,
so viel eigene. Da darf man nix machen mit ihm.
Und wenn wir jetzt gerade bei Eiche sind,
aus welchen Materialien,
aus welchen Hölzern sind eigentlich diese Kreisel gemacht?
Wir arbeiten nur mit heimischen Herdholz. Und am liebsten haben wir zum Beispiel Ahorn,
weil das sich so schön färben lässt.
Kirsche,
es ist sehr homogen. Esche,
das ist sehr schwer,
stabil. Das ist also für diese Wurfkreisel und diese ganz stabilen Kreisel ganz ein tolles Holz.
Und dann diverse schöne Hölzer,
wie Kirsche habe ich schon gesagt,
Birne,
Nuss,
würde ich mal sagen,
weil sie einfach so eine schöne Struktur haben und so eine,
ja von der Holzfarbe her,
so elegant sind.
Also wir machen ja auf der einen Seite Kinderkreisel fürs motorische Üben,
aber auch auf der anderen Seite elegante,
fürs ja ein bisschen meditative Drehen,
würde ich das vielleicht sogar nennen.
Ihr habt ja eure Kreisel eigentlich in die ganze Welt hinaus geschickt oder schickt sich hinaus. Ich habe das eben in eurer Manufaktur gesehen und auch hier.
Da sind also Pakete,
die nach Kanada gehen,
Pakete,
die auch in den Saudi-Arabischen Raum gehen. Und da hast du mir ja auch einiges erzählt,
eben auch mit der Farbenzusammenstellung,
dass das in den verschiedenen Ländern auch eine verschiedene Bedeutung hat.
Genau,
genau,
genau. Also wir haben begonnen eben als Zweimannbetrieb in der Spielrahmenmesse 1999,
war unser erster kleiner Stand.
Und da haben wir sofort gespürt,
dass das im internationalen Raum interessant ist. Wir haben das mit vielen Originalen ausgestellt,
weil wir konnten uns ja keine richtige Marketingabteilung leisten.
Wir hatten keine Rechte und das alles in Hochglanz,
Werken,
Bildern und Prospekten oder so,
sondern so etwas ähnliches wie riesengroße Setzkästen und da sind dann die Originale drinnen gestanden.
Und dann stehen wir als frischgebackene Messeleute da und dann siehst du,
wie eine japanische Mini-Gruppe vorbeikommt und mitten werden gehen,
die Köpfe alle zu dir rüber wandern und wie Schockstarre,
die stehen bleiben.
Und dann merkst du ganz genau,
aha,
wir haben etwas,
was die positiv anspricht. Es passt. Allein durch diese Reaktionen,
selbst wenn sie dann noch nicht gekauft haben,
aber die Reaktionen waren so eindeutig,
das ist eine Bestätigung.
Und manche Länder,
eben wie zum Beispiel im japanischen Raum,
das lernt man ja dann durch häufige Messebesucher,
die gehen nicht sofort hin und wollen sofort etwas kaufen,
sondern die schauen sich das ein Jahr oder zwei Jahre an und wenn es der Anbieter,
also wir,
immer noch macht und die Qualität halten kann und und und,
dann erst kaufen sie.
Also die springen nicht ins kalte Wasser,
sondern informieren sich vorher. Es war extrem toll,
was wir da eigentlich durch das Messebesen alles sehen haben dürfen und gelernt haben.
Das heißt also auch,
dass Menschen verschiedener Länder auch ganz anders darauf fehlen.
Gewaltige Unterschiede. So Sachen wie,
dass im spanischen Raum die rote Farbe viel beliebter ist. Die kaufen dann natürlich hauptsächlich rote Produkte.
Und im nordischen Raum ist es eben die Farbe blau. Das ist dann so regional typisch und das hat auch nichts mit dem zu tun,
dass irgendwelche Farben Modefarben sind oder so.
Und wir haben von Anfang an,
habe ich mich bemüht,
so eine schöne neutrale Farbemischung mir auszudenken,
die überall passt.
Und durch das,
dass es auch überall bestellt wird,
also von Griechenland,
eben Saudi-Arabien,
Kanada,
wo man sich das nur denken kann,
diese ganz normale Streifenkombination,
die passt überall hin.
Und da bin ich erlangsam stolz.
Das kann ich mir natürlich vorstellen. Ja,
gut.
Ja,
ich treffe dich ja öfters auf Märkten und du bist auch heuer sicher wieder auf Adventmärkten anzutreffen sein und mit deinen Produkten dort die Menschen ein bisschen anregen.
Ich finde,
diese Farbenpracht,
die leitet einen ja sofort zu deinem Stand hin,
das ist schon ein bisschen Anziehungskraft.
Also wenn man selber so wie wir mit den Farben auch gerne arbeitet und immer von Farben umgeben ist und das auch gerne macht und die Reaktionen,
die ja auch die Menschen mir geben,
indem ihnen es gefällt,
dann mache ich das ja auch sehr gerne und biete das auch so gerne im Bund an.
Also das ist ja eine direkte Reaktion auf das. Und eben ich möchte,
dass dieses Produkt,
unser Produkt,
gern gekauft wird,
aber wirklich,
dass man es gern mag.
Deswegen ist bei uns nichts eingepackt. Es gibt nur unverpackte Ware. Also direkt hingreifen,
angreifen,
fühlen und eben angreifen wollen. Das ist so was Wichtiges.
Und das haben wir von Beginn an gewusst. Wir werden das nicht ändern. Das begleitet uns.
Ja,
ich finde das auch wirklich sehr ideal,
weil man ja als Mensch ein haptischer Typ ist,
dass man ja gerne etwas angreift.
Und gerade bei Holz,
so geht es halt mir,
wenn ich über Holz drüber fahren kann,
wenn ich eine Schale angreifen kann oder eben so eine Kugel,
wie es bei deinem Stehaufkreis ist,
dann erfüllt mich das irgendwie mit einem ganz wohligen,
warmen Gefühl.
Ja,
Weihnachten kommt ja bald und vielleicht findet der eine oder andere eben an diesen Kreiseln gefallen und schaut sich diese an und nimmt vielleicht auch welche mit nach Hause als kleines Geschenk.
Wie du ja heute auch schon einmal erwähnt hast,
nicht ein Geldgeschenk,
sondern eben ein Geschenk,
eine kleine Aufmerksamkeit.
Eine Aufmerksamkeit,
genau,
genau.
Also ich muss sagen,
ich habe bei dir schon einige Sachen für meine Enkelin gekauft,
für die Paulina. Und die ist zwei Jahre alt und sie liebt einfach den einen Kreisel besonders,
der so ausschaut wie ein Mexikaner.
Ein Sanprero Hut mäßiger.
Ja,
genau. Aber du hast ja auch andere Sachen,
zum Beispiel Kaleidoskope,
an die ich mich ja auch sehr gut erinnern kann. Kannst du uns das bitte erklären?
Ein Kaleidoskop ist eine Hülle,
sei es jetzt so wie wir,
wir machen sie aus Holz oder kann auch aus Karton sein.
Das Innenteil,
das besorgt man sich,
das macht man jetzt selber,
ist ein Innenteil,
das besteht aus drei zueinander gerichteten Spiegelscheibchen plus am Ende eine kleine Füllung aus durchsichtigen Material.
Aus Gründen der Sicherheit ist das alles aber nicht aus Glas.
Und dieses Innenteil verbauen wir in schöne äußere Holzfüllen und da wieder entweder die schönen Hölzer wie Nuss oder gefärbte helle Hölzer in unseren schönen Farben,
die wir so gerne dafür verwenden.
Gut,
ja,
jetzt musst du uns noch sagen,
wann dein Museum geöffnet ist.
Mein Museum ist entweder auf Abruf oder die zweite Möglichkeit ist jeden Mittwoch und ganzen Tag ist sowohl das Kreiselmuseum wie der kleine Kreiselshop geöffnet.
Sagst du uns bitte noch einmal die Adresse.
Die Adresse ist Vormarkt 5 in der Mitte von Neumarkt und die Telefonnummer ist 077 33 50 237.
Also 077 33 50 237.
Gut,
und da kann man sich also dann bei dir melden und du zeigst das Museum her bzw. du hast da ein Shop.
Genau,
also wir versuchen da immer wieder so ein bisschen Gruppen zusammenzuführen,
weil ich muss nämlich extra herfahren.
Von Kimbling her.
Von Kimbling,
genau.
Gut,
ja,
liebe Margit,
es hat mir eine große Freude gemacht dich hier im Museum zu besuchen und diese Sachen zu bewundern.
Und ich wünsche euch noch alles,
alles Gute in der weiteren Zukunft.
Und ich bedanke mich recht herzlich für dieses äußerst interessante Interview.
Und ich bedanke mich für das Wunder Interesse. Dankeschön.
Wie ein Würbel.
Wenn das Tanzen dir zu dumm.
Kommst du einfach um.