Der Archäonaut.
Archäologie on Air.
Archäologie und Meer.
Geschichte und Geschichten zur Archäologie im Salzkammergut und dem Rest der Welt.
Von und mit eurem Archäologen des Vertrauens, Johann Rudorfer.
Hallo und Grüß Gott zusammen zu Folge 21 des Archäonauten.
Wer die letzte Sendung gehört hat, wird mitverfolgt haben,
dass es sehr viel Interessantes, umfangreiches, wissenswertes zu erfahren hat,
gehen rund ums Studium der Urgeschichte und historischen Archäologie.
Ich bin zu Beginn der heutigen Sendung wieder am UHA-Institut unterwegs
und werde noch ausführlicher zum Studium Informationen einholen.
Im zweiten Teil noch erwartet euch ein Interview, das ich letztes Jahr im Sommer schon
mit ein paar von meinen Mitarbeiterinnen und Mitarbeitern in Hallstatt aufgenommen habe.
Junge Leute, die am Anfang von ihrem Studium stehen oder kurz davor.
Über diese heutigen Gespräche möchte ich euch einfach noch einen klareren Einblick verschaffen,
was es heißt in Österreich Archäologie zum Studieren.
Viel Spaß!
Hallo, grüß dich.
Hallo, servus.
Bitte schön.
Ich kenne dich noch.
Ich kenne dich auch.
Wirklich?
Ja.
Schon länger her, gell?
Wann hast du studiert?
Ich bin fertig geworden 2009.
Okay.
Und ich habe 1994 angefangen.
Und da warst du ...
Die ganze Zeit.
Ja.
Was machst du jetzt?
Ich bin jetzt in Hallstatt, also im Alt-Felsen-Natur-Ester-Rasch-Museum.
Ah, super.
Und aus der Stelle Hallstatt, Oberdorf-Grabungen, in die Nachfolge von Toni Kärnsner, hin gehutzt.
Ja, in das E-Glas, oder?
Ja, viel, absolut.
Und ich bin jetzt viel in Wien und im Sommer viel in Hallstatt.
Das ist auch eine gute Mischung, weil ich immer noch draußen sein kann.
Und ich brauche jetzt nicht mehr am Schreibtisch sitzen.
Ja, super.
Also eigentlich habe ich es sehr gut erwischt.
Kann man nicht sagen.
Ja, ich meine, als Archäologin muss man schon sagen, wenn es irgendwo reingerutscht,
überhaupt beim Naturhistorischen Museum, ist es schon klasse.
Ja, ich habe ein bisschen den Namen draufgehalten.
Ich war halt 20 Jahre irgendwie so mit Zeitverträgen und freier Mitarbeitern immer dort.
Ja, hat aber dann auch was gebracht.
Und dann hat es irgendwie ...
Ich sage oft, ich bin halt der einzige, der überbleiben müssen.
Da ist doch keiner.
Du würdest nicht sein, was ich suche.
Ja, ja, ja.
Dann danke dir, Weike.
Bitte gerne.
Danke, danke.
Die Marion, Wahnsinn.
Die Sekretärin.
Unverändert, muss ich sagen.
Unverändert hat er ihr junges Wesen behalten.
Vielleicht macht das den dauernden Kontakt zu den Studenten ein bisschen aus.
So, und da darf ich jetzt bei meiner nächsten Interviewpartnerin gerade Platz nehmen.
Alexandra Grenleb.
Hallo Alexandra.
Hallo, grüß dich Franz.
Schön, dass du auch kurz die Zeit nimmst, um da einige Fragen zu beantworten rund ums Thema Institut
für historische und historische ...
Urgeschichte.
Für Urgeschichte.
Und historische Archäologie.
Rund ums Institut für Urgeschichte und historische Archäologie.
Ich bin jetzt bei dir.
Du bist Assistenzprofessorin da am Institut.
Und in dieser Funktion auch zuständig.
Oder bist auch Studienprogrammleiterin.
Das heißt, du hast eigentlich sehr viel mit den Studenten, mit den Studienplänen, mit
dem ganzen Administrativen rund um die Lehre.
Vielleicht, dass du da kurz deinen Aufgabenbereich umreißt für die Hörer.
Also ich im Prinzip begleite ich die Studenten, die mich in der Studie machen.
Begleite ich die Studierenden von Beginn ihres Studiums bis zum Abschluss.
Und das ist an und für sich eine sehr zufriedenstellende Arbeit.
Und macht also sehr viel Spaß in dem Sinn, weil man auch den Fortschritt sieht, die Entwicklung
sieht, die die Studierenden nehmen.
Vom ersten Mal, wo sie noch ganz in der ersten Lehrveranstaltung ganz still drinnen sitzen
und sie nichts sagen trauen.
Und am Schluss dann wirklich schön entwickelte Persönlichkeiten sehen, die genau wissen,
was sie in ihrem Fach in der Archäologie machen wollen.
Und die aber auch mit ihren Problemen zu mir kommen können.
Ich bin ja so ein bisschen wie die Mama oder die Oma eher wahrscheinlich schon.
Ja, das kann man so auch sagen.
Aber ihr habt praktisch neben diesem Positiven natürlich auch mit Problemen zu tun, die sie
oft kriegen.
Und man sieht, dass recht viele Studierende einfach einen gewissen Rucksack an Problemen
mitschleppen.
Das kann sein.
Also nicht nur Probleme jetzt mit dem Studium, sondern auch privat oder mit der Wohnung oder
Beziehungen, die einfach das ganze Werkel des Studiums auch beeinflussen und wo es manchmal
dann tatsächlich ein paar aufmunternde Worte brauchen.
Und wo man vielleicht auch ein bisschen einen Lösungsansatz geben kann.
Manche sind ja da so in einer Schraube drinnen, wo man dann ein bisschen das wieder auf Gleichkrieg
kriegen kann.
Und damit sind wir halt dann dran.
Ich habe jetzt mit meinem vorherigen Interviewpartner das eigentlich bei jedem gehabt, das familiäre,
das da am Institut herrscht.
Und so wirst du jetzt, redest du das und erzählst?
Ja, das ist schon so.
Man kriegt halt, auch wenn wir sehr viel mehr Studierende jetzt sind als noch vor zehn Jahren,
also wir haben uns da mehr als verdoppelt, muss man sagen.
Wir sind jetzt um die 100 Anfängerinnen pro Studium, ja.
Also das ist nicht wegzudiskutieren.
Kriegen wir aber schon sehr viel mit von den Studierenden, wie sie praktisch auch in ihrem
Umfeld der Archäologie vorankommen.
Gerade die, die auch bei den Lehrgrabungen dabei sind, kriegt man das dann auch recht
bald mit.
Und ich finde, das ist aber auch durchaus positiv, weil wir ja hier sind nicht nur eine
Institution, die eine Bildung vermittelt, sondern wir wollen ja auch praktisch fürs
Leben mitgeben.
Das können natürlich manche Fertigkeiten sein, die wir ihnen mitgeben, vor allem sehr
viel Projektmanagement, das Lernens, sehr viel Kreativität, was Ressourcen betrifft,
aber natürlich auch sehr viel Sozialkompetenz.
Und ich glaube, das ist eins der wichtigsten Faktoren.
Das muss ich, egal wo ich mich später hinwende, ich muss teamfähig bleiben oder werden und
ich muss Sozialkompetenz haben, denn ich kann meine Mitarbeiter nicht auslagen und dann
irgendwie wegwerfen, so wie es so tatsächlich das neue Universitätsgesetz vorsieht, womit
wir ja überhaupt nicht zu rande kommen.
Also das ist ein Verschleiß und Verbrauch von guten, sehr guten, ausgezeichneten Nachwuchswissenschaften,
die Praktisch für acht Jahre wird alles rausgeholt und dann werden so ungefähr, naja, jetzt
weisen wir euch die Türen, ihr dürft gehen und das kann es nicht sein.
Da habe ich eben zuerst mit den Kolleginnen und Kollegen von der Studienrichtungsvertretung
schon ein bisschen geredet, das sind natürlich auch was bei den Jungen nagt, mit solchen
Aussichten in den Beruf rein zu wachsen.
Andererseits, du druckst es auch wieder sehr positiv aus, es ist quasi nicht nur eine zielgerichtete
Entschuldigung, ich glaube das sollte man vielleicht auch nicht unbedingt im Vordergrund
haben, ich will jetzt unbedingt irgendwann direkt so und so von der Institution sein mit
dem Studium, sondern das Wichtige ist eigentlich, dass man sich wohlfühlt in der Zeit, wo man
das studiert und euch das gern tut und ich kenne sie aus meiner eigenen Erfahrung und
dann ergeben sie die Sachen und nicht mit einem konkreten Karriereplan da in das Ganze
zum Einsteigen.
Also ich kenne genau auch Personen, wo das funktioniert hat, aber bei allen anderen hat
es sicher nicht funktioniert.
Nennst du den Namen von der Person?
Du kennst sie sehr gut.
Nein, aber es ist wirklich tatsächlich so, man soll offen bleiben und ich glaube das
ist das, was an sich bei der Archäologie wichtig ist, weil wir müssen spontan reagieren,
nicht nur im Berufsfeld, vor Ort, jeden Tag, bei der Grabung, die uns neue Befunde zeigt,
wo wir auch trocken entscheiden müssen, welche Methode wende ich an, wie muss ich das jetzt
dokumentieren, sondern das ist also auch das Leben an sich, das heißt diese Flexibilität
sollte ich mir bewahren und es ist wirklich manchmal gar nicht so günstig, wenn ich von
vornherein nur einen sturen Plan habe und kein Plan B, sondern es ist besser am Anfang
offen zu sein, wirklich alles auf sich ein bisschen einwirken zu lassen und dann erst
den Fokus zu entwickeln, wo möchte ich hin, was interessiert mich jetzt tatsächlich
am meisten, weil ich muss gut werden in dem und wenn ich dann gut bin, also wenn es mich
interessiert, bin ich gut, da investiere ich sogar auch mehr Zeit, also die Zeit, die mir
vielleicht da bezahlt wird, sondern da lerne ich einfach für mein Leben und für mich
und das glaube ich ist das Wichtigste, was Studierende am Anfang einmal begreifen müssen,
dass sie jetzt nicht für die Eltern lernen, sondern dass sie für sich selber und für
ihr berufliches Weiterkommen lernen und in dem Moment brauchen wir auch kein Problem
mit der KI und was weiß ich noch haben, mit dieser künstlichen Intelligenz, wenn das
begriffen wird, weil dann brauche ich nicht schummeln, dann kann ich mich fokussieren
und dann komme ich auch weiter, in dem Moment werde ich auch kreativ genug sein und das
Netzwerk, dass auch das soziale Netzwerk so weit ausgedehnt haben, dass ich dann auch
Informationen bekomme, wo vielleicht postenfrei sind, wo Mitarbeitern am Projekt möglich
ist und diese Offenheit muss man eben haben und das ist eigentlich auch das Ziel, wo
wir hinzielen, dass sie einfach für alle Sachen zugänglich sind und es gehen durchaus
mit dem Bachelorabschluss einige wirklich weg von uns, wo ich aber überhaupt kein Problem
darin sehe, weil die sehen dann ihren Bereich vielleicht in einem Verlag, in einer Redaktion,
gerade jetzt hat wieder ein Kollege einen Job in einer Redaktion bekommen und da freut
man sich damit, weil man muss ehrlich sagen, so viele Jobs gibt es jetzt nicht, die langfristig
sind und wo man auch wirklich also dementsprechend ein Auskommen für Familie hat.
Ich finde das selber oft, wenn ich mit jungen Leuten so rede, ein bisschen erstaunlich oder
vielleicht war man eh selber auch so, dass man quasi so um die 20 irgendwie den Traum
gehabt hat, man muss jetzt da so schnell wie möglich irgendwo hinkommen, aber eigentlich
ist man mit 20 einfach noch so in einer Phase, wo man sich in alle Richtungen entwickeln
kann und darf und das muss man glaube ich den jungen Studierenden, wenn sie jetzt
auffangen, eigentlich am Anfang glaube ich mal grundlegend mitgeben, dass sie einmal
ja wirklich eine Phase haben dürfen, wo sie sich ausprobieren dürfen und da haben sie
natürlich da am Institut alle Möglichkeiten, von bis, dass sie nicht noch rein jetzt
konkret aufs Fachliche begrenzt, sondern wie du sagst, im Umgang mit Kollegen, mit
Kolleginnen in Gruppen, Management, Skills zu lernen etc. und dann kann man schon sagen,
dass es eigentlich eine allumfassende Ausbildung ist, die man hier zeigt.
Ja, also es ist tatsächlich eine Persönlichkeitsentwicklung, die wir dann doch bei ziemlich allen Studierenden
feststellen und man kann natürlich da jetzt nicht irgendwie das alles gleich organisieren
und strukturieren, sondern man kann einfach nur Hilfestellungen leisten und da ist die
Sozialkompetenz eine Schiene, wo man doch deutlich sieht, ein Mensch, der Arbeit wertschätzen
kann und der seine Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter wertschätzen kann, hat viel mehr Chancen
am Arbeitsmarkt langfristig als jemand, der so nur auf die eigene Karriere schaut und
dann so als Ego-Mane sich da durchkämpft, der wird sehr schwer haben, weil doch Teamfähigkeit
ist ein ganz wichtiges Maß, das wir doch für uns feststellen können.
Und das muss man zwangsläufig spätestens dann lernen, wenn man gemeinsam auf Lehrgrabung ist.
Also die Lehrgrabung sehe ich tatsächlich als eine der wichtigsten oder die wichtigste
Lehrveranstaltungen. Ich hoffe, dass ich das auch sogar unserer Vizerektorin für
Lehre voriges Jahr mitteilen konnte. Sie hat uns tatsächlich besucht für mehrere Stunden
auf einer Lehrgrabung bei mir in Ratzersdorf und weil sie schon immer überlegt hat,
also gerade bei Corona, da kann man das nicht in zwei Wochen auch oder nur online und sie
war auch tatsächlich sehr, sehr überrascht, was wir da draußen leisten und wie viele
Kompetenzen und Fertigkeiten. Und ich glaube, es war ja klar, dass dann vier Wochen eigentlich
eh eine sehr kurze Zeit ist, aber man muss das aus einer ganz anderen Perspektive sehen.
Vier Wochen am Stück tatsächlich mit Leuten so eng zusammenzuarbeiten, das würde jeder
Unternehmensberater oder Beraterin sieht das als totalen Glücksfall an, weil man tatsächlich
wirklich formieren kann und auf Grundprobleme eingehen kann und wirklich individuell bei
jedem ansetzen kann, wo man sieht, okay, da könnte man noch ein bisschen nachschärfen.
Wenn wir jetzt schon bei der Lehrveranstaltung der Lehrgrabung sind, übrigens Lehrgrabung
mit Stumme H, nicht mit E, das ist vielleicht auch wichtig zum Sauen da im Radio, kann
natürlich umgekehrt aussehen, weil die Gropungen jetzt wirklich leer sind. Was erwartet jetzt
einen jungen Studierenden, wenn er wirklich da anfängt? Was sind so die ersten Schritte?
Es gibt ja gewisse Eingangsvorlesungen, Prüfungen, bis man überhaupt mal quasi was
andere machen darf, in was für einer zeitlichen Abfolge, das ist auch schon angesprochen,
manche Leute studieren das bis zum Bachelor, darüber hinaus natürlich ist der Master möglich.
Wenn du das vielleicht einmal ganz kurz zufassen kannst.
Also wir haben, so wie alle Studierenden, das wurde gesetzlich auch so geregelt, eine Studien-
Eingangs- und Orientierungsphase von einem Semester. Da werden im Prinzip fünf verschiedene
Lehrveranstaltungen besucht, davon vier Vorlesungen und eine Übung. Und das heißt, die vier
Vorlesungen sind nicht prüfungsimmanent, da können sie zuhören, müssen aber nicht immer
anwesend sein, wobei wir bei unserem Fach das schon eher wirklich nicht einfordern, aber
schon dringend anraten, weil es einfach eine ganz andere Vermittlung ist. Und wenn sie
diese STEOP, wie wir das nennen, geschafft haben, dann können sie praktisch in diesem
Studium weiter Lehrveranstaltungen besuchen. Aber das ist eine Voraussetzung, also das müssen
wir auch gerade den vielen berufstätigen Studierenden sagen, okay, in diesem Semester
müsste unter Umständen, also über Weihnachten oder so wirklich eine Lernphase einplanen.
Da müsst ihr schauen, dass ihr durchkommt. Alles andere können wir dann halt auch über längere
Semester regeln. Da ist es nicht so wichtig, dass das genau im Studienplan bleibt, weil
man muss da auch die Realität sehen. Um die 80 Prozent von uns sind berufstätig, auch
bei den Studierenden. Und da habe ich schon Verständnis dafür, weil ich weiß, dass die
meisten im Fach tätig sind, auf Grabungen schon sind, bei Grabungsfirmen, auch wenn sie
Teilzeit arbeiten, ist das gerade im Studium vielleicht ganz gut. Später nicht mehr, da bin ich
gegen die Teilzeit-Arbeitzeit. Ich weiß von Kollegen, die mühsam Grabungsleitungen suchen,
die 40 Stunden arbeiten wollen. Und das muss man auch der Realität ins Auge sehen, das wird
aber auch verlangt. Also das ist dann schon der Alltag. Es werden derzeit von vielen
Grabungsfirmen Leute gesucht, die 40 Stunden arbeiten sollen, weil sie Grabungsleiter brauchen.
Weil Grabungsleiter oder Leiterin musst du die ganze Woche dort sein und kannst nicht nur
halbtags und sagen Montag bis Mittwoch mache ich die Leitung und Donnerstag, Freitag macht es jemand
andere. Das funktioniert auf Dauer überhaupt nicht. Gut, das ist sicher so ein eigenes Problem, aber es ist
trotzdem ein großer Vorteil, den wir in unserem Fach haben und auch mit der Entwicklung der vielen Firmen,
die eigentlich archäologisch tätig sind, dass man relativ bald, wenn man arbeiten will oder muss,
in dem Fachbereich Arbeit findet. Also da muss ich sagen, da ist die Urgeschichte und
historische Archäologie klassisch, hat eine forschungsgeleitete Lehre und das wird hier groß
geschrieben. Das heißt, es ist wirklich möglich bereits im Stadium eines Bachelorstudiums tatsächlich
auch bei Projekten schon mitzuarbeiten. Meistens kommt man dann über die Lehrgrabungen da hinein, da wird
man mal ein bisschen schon abgecheckt, wie zuverlässig ist man in der Arbeit auch und da kann es also durchaus
schon zu Angeboten auch der Lehrenden kommen, dass sie sagen, du ich brauche mal jemanden für die
grafische Dokumentation oder für die Vermessungsleistung, hast du da nicht ein paar Tage Zeit und das muss
auch dementsprechend bezahlt werden. Und das ist also ganz wichtig, das hat sich Gott sei Dank eigentlich
schon ziemlich durchgesetzt, dass das also kein Thema ist. Und trotzdem haben wir aber da viele Möglichkeiten,
wirklich früh in diese berufliche Routine einen Einblick zu nehmen. Und das ist glaube ich für viele ganz
wichtig, das ist oft eine Grundsatzentscheidung, bin ich geeignet für eine Grabung oder ist das so gar nicht
meines? Also es kann auch durchaus sein, dass dann die Erkenntnis kommt, naja also im Winter halte ich es draußen
gar nicht aus. Aber dann ist es besser, man erfährt das früh genug. Ja, absolut. Also ich habe das ja auch sehr
positiv empfunden, dass das einfach so ist und dass diese Kombination, es wird dann teilweise, ich kann mich
anrinnen, ich habe mir mal ein Referat verschieben müssen, weil ich eben dann konkret einen Tag vor der
Karte weg kann und der Professor sagt, ja, ich sehe das ein. Also das sind jetzt keine Sachen, wo man
eben auch wieder über das, dass es doch relativ eine enge Verbindung ist unter den Leuten, unter die Studierenden
und die Lehrenden, dass sowas, sage ich mal, unkompliziert ist, möglich ist, ich weiß, wenn ich mich
verfehle. Es hängt aber schon ab von den Lehrenden, muss man sagen, weil man kann es nicht grundsätzlich
erwarten. Nein, nein, das will ich nicht vermitteln, dass das jetzt so, dass das einfach so soll
abgehen, aber ich sage, es wird einfach Rücksicht genommen auf das und ich glaube, ihr wisst es auch
alle, wo es jetzt eh deutlich geschüttert ist, die Studierenden müssen Geld verdienen. Andererseits
sind das Großprojekte, wo man vielleicht auch weiß, man kennt ja beide Standpunkte, die haben vielleicht jetzt auch
eine Woche nur noch Zeit, dass die das fertig kriegen, das brauchen so alle Leute. Genau. Kann man es eher
nicht, dass man sagt, das kommt einer vielleicht gerade mal nicht zum Seminar, weil es ja gerade nicht geht.
Ja, wir haben ja zum Beispiel auch Lehrgrabungen, die unter dem Semester stattfinden, wie zum Beispiel jetzt
in Saudi-Arabien, ja da ist ganz klar, dass dann die Person vier Wochen nicht am Stück da ist, aber das kann
man lösen, ja, also entweder habe ich ein Vertrauen und weiß, okay, ist schon so gereift und so fortgeschritten,
dass ich weiß, das kann nachgeholt werden oder ich gebe eine kleine Ersatzleistung, wo ich sage, na ja,
dann machst du ein bisschen was noch dazu. Also das ist eine individuelle Entscheidung und man muss da auch
ein bisschen ein Gespür auch entwickeln, wie Leute auch ernsthaft studieren. Also es gibt gerade sehr viele,
die wirklich dran hängen und das ist ihr Herzblut und was soll ich da denen noch irgendwelche Brüder
im Weg legen, also das bringt es nicht. Ja, also die nehmen viel mehr mit, auch aus Dankbarkeit, wenn sie wissen,
okay, sie können vier Wochen auf die Grabung und können dann trotzdem diese Lehrveranstaltung auch
noch abschließen. Aber jetzt um diesen Weg weiterzuschreiten, also die Studierenden haben dann
ihre Eingangsprüfungen geschafft, beginnen dann ganz regulär mit Übungen und Vorlesungen,
Lehrgrabung kommt irgendwann dazu, wie geht das dann im Bachelor? Ja, also im Prinzip haben sie sehr viele
Wahlmodule, sagen wir dazu, das sind die Kernkompetenzen, die sie da auch erlernen, nämlich zu den
verschiedenen Zeitperioden, wo sie kulturgeschichtlichen Überblick bekommen, aber auch dann in den Kursen
wirklich Bestimmungsübungen leisten und auch praktisch die Vortragstätigkeit, die Vortragspräsentation
auch üben, Referate, wissenschaftliche Texte schreiben, üben. Das Ganze endet dann natürlich in einer
Bachelorarbeit. Da sollte tatsächlich doch verstärkt eine Materialarbeit da sein, weil das die einzige
Möglichkeit ist, das wirklich durchzuüben, weil spätestens bei der Masterarbeit ist meistens dann eine
Materialarbeit als Ausgangssituation, kann natürlich oder wird sogar ein theoretisches Thema auch dabei sein,
aber da sollte man den Prozess, den Ablauf eigentlich kapiert haben und wissen, wie das funktioniert.
Dann kommt die Abschlussprüfung? Nein, es ist keine Abschlussprüfung, das ist die Bachelorarbeit. Das ist also eine
Lehrveranstaltung, wo eben ein kleines Material intim erarbeitet wird, das kann dann sogar in einer
Publikation münden, muss aber nicht und damit, das ist im Prinzip wie ein Seminar schon, dass man damit
ableistet. Und dann reicht man alle Unterlagen ein, dann wird einfach die letzte Note, die letzte Benotung
praktisch gibt auch das Datum des Abschlusses für den Bachelor. Also da ist keine eigene, separate Prüfung notwendig.
Ich frage deswegen so unbeholfen wahrscheinlich, weil zu meiner Zeit hat es das System noch so nicht gegeben, sondern man hat
automatisch in zwei Abschnitte geteilt bis zum Master, bis zum Magister, hat es ja noch passiert. Genau, Magister, ja genau.
Hin studiert und das ist dann erst dann auch gekommen, diese Zweiteilung im Bachelor und Masters, so wie es jetzt ist.
Seit 2008 haben wir es. Siehst du das als Verbesserung, Erfolg? Also sagen wir mal so, es läuft natürlich
strukturierter ab, das heißt alles, was mit administrativen Abläufen zu tun hat, ist natürlich gigantisch gewachsen,
keine Frage, auch wenn alles auf digital anscheinend ist, ist der Arbeitsaufwand enorm. Andererseits bringt es natürlich mehr
Struktur hinein, aber den Nachteil sehe ich eher darin, dass zu wenig Platz ist für noch mehr eigenen, wie soll man sagen,
eigene Wünsche an Lehrveranstaltungen, die ich besuchen möchte, die ich unterbringen möchte. Wir hatten seinerzeit diese
Wahlfächer, das ist ein bisschen zu kurz jetzt in dieser Phase. Das ist aber eine universitätsweite Strategie, da können wir als
Einzelfach sehr schwer dagegen ankämpfen, aber es gibt kurikular ein paar Tricks, sage ich mal, wo wir sehr viel Freiheit gewähren
und wo wir das sehr breit eigentlich ankündigen und wo doch die Leute ihr eigenes, selbstständiges Profil schärfen können.
Ich finde es so schön, wie du das immer so sagst, bei dir kommt immer so stark aus, dass es dir so sehr darum geht, wie es den Studierenden geht
und dass sie möglichst viel mitnehmen und wenn teilweise so bürokratische Hürden da sind, dass man die halt doch versucht, gemeinsam mit den Studierenden zu schicken.
Ja, klar. Was soll ich jemandem in den Weg legen? Ich sehe ja, ob eine Ernsthaftigkeit da ist oder nicht. Ich kann auch sehr streng sein,
wenn ich sehe, da wird ein System ausgenützt. Das ist etwas, was ich überhaupt nicht akzeptieren kann, weil im Prinzip geht es darum,
dass wir Dienstleisterinnen sind an den Studierenden und wir sollen auch schauen, dass sie dementsprechend nicht von Bürokratie erschlagen werden,
sondern dass sie gute Verhältnisse haben. Und wir sehen aber auch aus unserer eigenen Perspektive, wie wir uns ja doch vom Institut her so stark verbessert haben,
gerade durch die Leistungen von Professor Friesinger zum Beispiel, der eigentlich hier das ganze System von der Sozialkompetenz angefangen,
bis zu Managementstrukturen, bis zu den ganzen Abteilungen, die hier am Institut aufgebaut worden sind. Das war eine Wahnsinnslösung.
Also da hat sich das Institut echt nach vorne katapultiert. Und man muss schon dann sagen, wir haben Gott sei Dank dann sehr, sehr gute Nachfolgerinnen gehabt,
so dass wir uns eigentlich immer verbessert haben. Und unser Standing, wir sind jetzt das drittgrößte Fach in der Fakultät schon.
Das heißt, wir kommen gleich hinter der Geschichte und der Kunstgeschichte und wir sind eines der drittmittelstärksten Fächer überhaupt von der Uni.
Das heißt, die Archäologie hat ein sehr, sehr gutes Standing und das soll jetzt auch zum Beispiel in dieser neuen Kreation eines Fakultätszentrums für archäologische Fächer auch münden.
Das heißt, das wird auch von der Rektoratseite, von der Dekanatseite gut honoriert. Also da hat sich wirklich viel getan, aber da muss man auch dann dranbleiben.
Also da sind dann auch viele Funktionen, die man ausüben muss, damit die Archäologie an den wichtigsten Stellen auch Gespräch bleibt und auch, dass die Leute wissen, was geleistet worden ist und dass man das auch dementsprechend gut kommuniziert.
Ja, da möchte ich aber gleich mal eine Gratulation aussprechen, weil ich selbst da ja maßgeblich daran beteiligt gewesen.
Gut, gehen wir diesen Weg kurz weiter. Die Bachelorarbeit ist geschrieben, fertig.
Also einige gehen tatsächlich dann auch weg, wo immer alle sagen, wo kommen sie unter, da sehe ich überhaupt kein Problem.
Also ich sehe bei vielen entweder, dass sie noch ein zusätzliches archäologisches Studium studieren oder dass sie tatsächlich ihre Skills mitnehmen, gerade was die Managementfähigkeiten da anbelangt.
Da kommen sie eigentlich gut weiter. Da brauchen wir eigentlich keine Sorge haben, weil das sagen viele ältere Kolleginnen, na, was machen die alle beruflich? Die kriegen schon, die kommen schon unter.
Also wir begleiten sie da auf jeden Fall auch teilweise weiter. Und die, die aber dann den Master machen, da bin ich immer sehr zuversichtlich, die bleiben dann auch.
Also das wären dann in der Regel auch wirklich fertige Archäologinnen und Archäologen. Das sind dann die zukünftigen Grabungsleiterinnen und Grabungsleiter.
Ich würde sagen zu 80 Prozent tatsächlich, arbeitend in der Denkmalpflege. Der Rest ist dann entweder Forschung oder museale Konzepte, die da irgendwo auch eine Rolle spielen.
Also so wie du das beschreibst, immer wieder in allen Bereichen sehr weit gefächertes Tätigkeitsfeld, das man so hoht als Archäologe.
Und eigentlich nicht so ganz im Bild der Leute, der meisten die Archäologie, immer das mit so Abenteuer etc. auch verbinden. Du kennst die Geschichten eh schon zu genüge.
Es ist natürlich abenteuerlich zum Ahnen. Es ist natürlich auch sehr befriedigend und es macht einen irrsinnigen Spaß, dass man sich mit so etwas Außergewöhnlichem beschäftigen darf.
Es hat seinen Reiz einfach, wenn ich von dem einen Zentimeter auf den nächsten Zentimeter nicht weiß, was mich erwartet.
Aber es ist so viel rundherum, dass man in allen Berufssparten eigentlich brauchen kann, die man da lernt oder sich selbst auch mit beibringt und dementsprechend auch in anderen Sparten einbringen kann.
Also ich kenne genug ehemalige Kollegen von mir, die halt dann auch den Absprung gemacht haben, weil es meistens dann auch familiär nicht anders lösbar ist, weil man halt dann doch nicht mehr gewillt ist,
dass man wochenlang einmal auswärts und auf einer Grobung steht. Die machen den Absprung dann aber ich muss sagen, die sind eigentlich auch überwiegend in Bereiche gekommen, wo sie sagen,
ok sie können dort eine Tätigkeit ausüben, die sie genauso erfüllt oder ähnlich erfüllt einfach. Und das ist vernetzende Denken einfach. Das ist das Grundlegende, was man dann hat.
Das finde ich sehr schön und finde ich auch gut, weil man das von vornherein den Studierenden so mitgibt.
Ich meine, das ist ja auch ein Phänomen, das wir kennen, ist, dass sehr viele Nachbarwissenschaften, die in ihren eigenen Bereichen fast zu spezialisiert sind,
wie die Achiozologen, die Achiobotaniker, die Anthropologinnen, dass die viel öfter in unserem Arbeitsumfeld dann auch tatsächlich ihren Job bekommen.
Und das vergisst man sehr häufig, weil da gehören auch zum Beispiel die Informatikerinnen dazu, die sich EDV-mäßig sehr gut auskennen und wo wir einige Posten auch haben,
die tatsächlich aus so einer Expertise heraus unterstützt werden. Und wir haben doch immer wieder Späteinsteigerinnen und Späteinsteiger, die durchaus mit einer ganz anderen beruflichen Kompetenz kommen,
sei es Wirtschaftsuniversität, auch Juristen, Juristinnen haben wir, die durchaus in diesem Umfeld einfach mal ausbrechen wollen, nicht nur jetzt aus eigenen privaten Interessen,
sondern sagen, ja, sie finden da sogar einen Weg, wo sie ihre Expertise mit in unser Fach hineingeben. Und die sind oft sehr, sehr, sehr willkommen,
weil die bringen teilweise auch eine neue Methodik mit. Und das ist etwas, wo der Archäologe, die Archäologin immer sehr kreativ ist.
Neue Methoden, neue Ressourcen, man ist gezwungen, immer nachzudenken, wie kann ich das Optimale eigentlich rausholen aus allem. Und das lernen wir bei uns.
Das finde ich cool, weil das, wie soll man sagen, da rostet man nicht.
Du hast das jetzt sehr gut vermittelt und vielleicht ist das gerade der Kick, den so Daniel oder einer so braucht, um wirklich den Schritt zu wagen,
dass ich vielleicht noch gedacht habe, na ja, eben aus gewissen wirtschaftlichen Überlegungen sollte ich das wirklich beginnen zu studieren.
Meine Worte dazu, macht es einfach, macht es das, was euch Spaß macht, was ihr freut dabei habt.
Und dann wird sich euch auch schon zeigen, ob ihr jetzt in der Archäologie dahingeht, ob sich andere Sparten dann auftreten.
Man weiß so viel im Leben einfach nicht. Und als ein Junge, glaube ich, man sieht es zwar als Anfang 20-jähriger meistens nicht so,
aber aus einem gewissen Ötter außen, wo ich jetzt auch schon mitreden darf, das läuft euch in dem Ötter sicher nichts davon. Also nutzt die Zeit.
Genau.
Alexandra, vielen Dank fürs Interview.
Okay, danke.
Ich bin sehr froh, dass ihr da seid.
Archäologie on Air
Und jetzt, wie angekündigt, geht's aus See nach Hallstadt.
Wir haben jetzt gerade unsere Mittagspause beendet.
Ich hook jetzt mit meinen drei jüngsten Grabungsteilnehmern zusammen, wenn ich das so sagen darf.
Und zwar mit der Diana, mit dem Xaver und mit dem Jonas.
Schön, dass ihr euch kurz die Zeit nehmt, dass ihr euch einen Zugang zur Archäologie zeigt.
Ich sitze jetzt teilweise das erste Mal bei der Grabung dabei.
Die zwei Jungs sind jetzt schon ein paar Mal dabei gewesen als Praktikanten.
Da gibt es ja die tolle Gelegenheit für die Forschungsförderungsgesellschaft der FFG,
dass solche Talentepraktiker abgehalten werden.
Und über die Schiene seid ihr das erste Mal zu uns gekommen.
Jonas, magst du mal ganz kurz deinen Zugang zu Hallstadt,
beziehungsweise zu dem Darsteln, wie du zur Archäologie kommst?
Weil du wirst ja eigentlich gar kein Archäologe werden.
Das ist ja eigentlich alles so schon unspannend.
Tatsächlich ist es nicht nur die Archäologie, die mich interessiert,
sondern generell alles, was mit dem Erlangen von neuem Wissen zu tun hat.
Es ist einfach der Reiz, neue Sachen zu entdecken und alte Zusammenhänge zu verstehen.
Also ist eben auch die Archäologie ein Thema,
das mich schon auch als kleines Kind immer interessiert hat.
So ist dann auch der Zugang zu Hallstadt entstanden.
Es ist ein beliebtes Ausflugsziel für mich und meine Eltern gewesen.
Ich erzähl mal, wie lange ist das jetzt her, dass du das erste Mal da warst und auf der Grobung warst?
Vier Jahre.
Nein, dass du gar was hast. Aber wie war der erste Besuch?
Der erste Besuch ist so abgelaufen, dass ich eigentlich nur auf einen Rauckugel gehen wollte,
der aber nicht ausgeschildert war, der Wanderweg.
Deswegen habe ich mich im Hochteil erkundigt beim bärtigen, oberkörperfreien,
kaffee trinkenden Mann, der sich als Johann Rudolf entpuppt hat.
Über das Ganze sind wir dann ins Gespräch gekommen,
dass es da ein Praktiker am Gräberfeld oder in Hallstadt über das Naturhistorische Museum gibt.
So sind die Dinge ins Rollen gekommen.
Aber es geht ja noch weiter zurück. Wann warst du das erste Mal da in Hallstadt?
Das war so weit, wie es dir zurückgreifen kann.
Das war tatsächlich schon in meiner Kindheit mit sieben Jahren oder so in die Richtung.
Dort ist eben schon am brotzeitlichen Blockbau unten gegraben worden.
Natürlich hat mich das interessiert, was da abgeht.
Das war eigentlich der erste Berührungspunkt, wo ich damit in Touch gekommen bin.
Du warst mit deiner Mama quasi auf Ausflug da und das hat die Hauptsicht der Grobung angeschaut.
Du bist gleich im Haus abgehauen und guckt und hast uns die ersten Knochen rausgezahlt.
Die kalzulierten Knochen geflattert.
Und Jahre später haben wir uns getroffen, als du nach dem Weg gefahren hast.
Dann sind wir ins Regen gekommen.
Und das war drauf hast du eigentlich schon da.
Genau.
Und du hast dich nicht übermäßig blöd angestellt, sodass wir gesagt haben,
das haut super hin und wir dann gerne mit dir weiterarbeiten.
Ja, ich denke, es war brauchbar.
Es geht halt auch um das, wenn du jetzt nicht wirklich den Wunsch hast, archäologisch zu werden.
Aber da hast du eben das Verständnis für solche Sachen.
Du bist ein sehr sensibler Mensch, was den Umgang mit allen möglichen Sachen betrifft.
Und du kannst andererseits auch anpacken und hast ein Verständnis, was Handwerk angeht.
Das ist sehr zum Schätzen.
Das ist in der Archäologie nicht immer nur so, dass man jetzt eine Fachkenntnis haben muss bis, weiß gar nicht wohin,
sondern man muss praktisch veranlagt auch sein.
Weil man halt viel improvisieren muss, Tätigkeiten macht, die man vielleicht als erstes gar nicht mit der Archäologie verbindet.
Ja, das war auf jeden Fall lässig und jetzt bist du heuer das erste Mal so quasi fix angestellt mit dabei.
Aber wenn alles gut geht, startest du als Medizinner.
Ja, genau. Der gewünschte Weg ist jetzt beginnend mit meinem Medizinstudium.
Ich würde Sie die Frage stellen, ob in Zukunft die Zeit bleibt, weiterhin in Heustadt tätig zu sein.
Ich hoffe es natürlich sehr.
Ansonsten sieht man sich als Bergdoktor wieder.
Ja, genau. Das ist gut.
Ja, Jana, du bist ja wieder ganz von der anderen Seite zur Grobung jetzt gekommen, oder?
Wenn man es so sagen kann überhaupt.
Ja, genau. Also mein Weg in die Archäologie, der war eigentlich ein bisschen neuliegend, kann man jetzt im Rückblick sagen.
Denn ich bin gebürtige Heustädterin. Dementsprechend bin ich schon immer damit aufgewachsen.
Und habe das natürlich miterlebt, weil da hier oben was los ist.
Und ich habe mich ja schon seit der Schulzeit immer schon eher für alte Dinge interessiert.
Also Geschichte war immer mein Lieblingsfach.
Wie ich dann gemerkt habe, das geht auf Matura zu, war das auf jeden Fall mein bestes Fach.
Und dann bin ich später nach Wien gegangen, eigentlich zuerst um Kunstgeschichte studieren.
Und bin dann aber gleich mal draufgekommen. Das ist mir viel zu theoretisch.
Und da ist mir viel zu wenig Praxisbezug dahinter.
Und habe mein Studium dann dort beendet und bin dann in die Archäologie gegangen.
Und wie ich dann dort das Studium begonnen habe, habe ich gleich mal bemerkt, warum bin ich da nicht gleich draufgekommen.
Weil das ist einfach das, was mich wirklich am meisten interessiert.
Ich habe dann den Bachelor abgeschlossen und bin jetzt gerade mit meinem ersten Semester vom Masterstudium durch.
Und war schon vor zwei Jahren mal nur für fünf Tage hier oben.
Und habe mir das schon mal ein bisschen angeschaut und das hat mir total gut gefallen.
Und jetzt bin ich voll froh, dass ich den Sommer jetzt das erste Mal richtig Teil des Grabungsteams bin.
Und bin bis jetzt total begeistert. Und wünsche mir noch viele weitere Sommer, wo das hoffentlich hinhaut.
Das wird schon klappen.
Für uns ist das eine sehr lässige Geschichte, dass du als Ortsansässige da mit dabei bist.
Das kommt natürlich unter den Leuten unten in Hallstatt auch gut an, wenn einer von einem hier oben bei uns im Forschungsteam mit dabei ist.
Aber nicht nur deswegen, du bist ja generell auch eine geschickte Archäologin schon worden.
Zumindest du hast deine erste Lehrgrabung schon hinter dir.
Ich glaube, die zweite Lehrgrabung machst du jetzt dann im Anschluss?
Genau, die kommt direkt nach der Zeit in Hallstatt.
Die zweite Lehrgrabung kommt in Ratzersdorf bei der Alexandra Grinleb.
Aber wie ist es jetzt generell das Studium? Wie ist das angelegt? Wie takt ihr das?
Ist das so, dass du das Studium selber, der Lehrinhalt, das ist auch das, was du erwartest?
Oder takt ihr jetzt gerade viel nur auf der Grabung zum Sein?
Also ja, bei mir ist es so, dass ich lieber die Praxis mache.
Und deswegen war die Lehrgrabung, muss ich sagen, von Uni her ein Highlight.
Aber auch am Institut selber, es ist ein recht kleines Institut.
Es ist total gemütlich und man kennt sich. Und das finde ich sehr angenehm.
Was bei mir ein bisschen ungünstig war, ich habe im März 2020 zum Studieren angefangen.
Wir waren genau das erste Corona-Semester.
Dementsprechend war ich die erste Zeit einmal nicht wirklich viel vor Ort.
Aber jetzt, wo wieder nach und nach alles aufgemacht hat und jetzt eigentlich alle Lehrveranstaltungen
schon wieder normal vor Ort stattfinden können, genieße ich das eigentlich ziemlich.
Es ist einfach, ja, man kennt sich schnell aus, es ist jeder freundlich.
Man kann eigentlich überall nachfragen, wenn man mal irgendwie Hilfe braucht.
Die Bücherreise ist gut ausgestattet.
Ich muss sagen, ich habe jetzt eigentlich nicht so wirklich Punkte, wo ich mich stark beschweren kann drüber.
Das ist gut.
Das ist vielleicht auch für dich, Xaver, ganz interessant, oder?
Weil du fängst ja jetzt eigentlich mit dem Studieren an.
Ja, eigentlich plan ich das, ja.
Also nach deinem letzten Sommer in Freiheit, oder wie man vielleicht sagen kann.
Du hast gerade Matura gemacht.
Bist aber jetzt auch schon ein paar Jahre. Wie lange bist du eigentlich bei uns?
Das ist das vierte Jahr jetzt, seit 2020.
Vierte Jahr. Das heißt, du hast drei Mal als Praktikant bei uns gearbeitet.
Und jetzt das erste Jahr quasi als Fuller-Mitarbeiter.
Kann man so sagen, ja.
Und auch, obwohl du eigentlich bis jetzt noch keine Ausbildung hast.
Aber bei dir ist wieder die Sache so, du hast ein wahnsinniges Interesse,
ich glaube auch schon seit frühest der Kindheit auch.
Ja, ich glaube, das Interesse hat sich irgendwann in der dritten, vierten Volksstufe bei mir entwickelt.
Warum genau, kann ich eigentlich nicht sagen. Das war einfach da.
Und dann habe ich mich mehr mit Heustadt auseinandergesetzt und bin dann auch auf die Grabung gekommen.
Das war dann 2020.
2020, damals warst du 15.
Ja, da war ich 15.
Genau. Da haben wir uns noch recht erschrocken.
Wir dachten, was sollen wir mit so einem kleinen Bärchen bei uns auf der Grabung anfangen?
Und dann warst du da und dann haben wir gesehen, du bist ja gar nicht so klein.
Ja, das stimmt.
Nein, aber du hast dich eigentlich auch über die Jahre ganz gut entwickelt.
Beimlegst du die Fähigkeit an den Tag, dass du dich so reinigern kannst in so Kleinigkeiten, Feinheiten, Einzelheiten, weiß ich nicht was.
Deswegen ist ja dein Talent gerade so gefragt bei uns in der Fundverwaltung, beim Fundaussuchen, beim Fundaussortieren.
Das ist ja auch nicht so, dass das jeder gerne tut. Es gibt ja so viele verschiedene Arbeitsbereiche.
Nicht jeder mag halt alles.
Ja, es hat sich auch irgendwie so ergeben.
Was erwartest du jetzt, wenn du das Studieren anfängst?
Na ja, ich glaube, ich gehe mal ein bisschen blauäugig rein.
Na ja, blauäugig, wenn du jetzt auch schon so viel Expertise hast.
Das Gute ist, ich habe ja Kollegen, die mir schon ein paar gute Räte mit auf den Weg geben.
Und somit schaue ich einfach mal, was auf mich zukommt.
Zumindest bist du dann auch nicht ganz verloren, wenn du dann am Institut bist, weil du dich dort durch Diana oder andere Leute schon kennst.
Zum Beispiel ja.
Ja, wird sicher spannend, wie der weitere Weg sich dann zeigen wird und wie das ausschaut.
Du hast ja auch schon sehr umfassende vorwissenschaftliche Arbeit mit dem Hohlstadt geschrieben.
Also du hast ja mit dem Fund dort Hohlstadt schon sehr beschäftigt.
War da zum Beispiel auch das Thema Praktikum im Museum zu machen einmal für dich interessant?
Das wäre auch interessant, ja. Also, wenn es sich mal Zeit findet, warum nicht?
Weil es gibt auch sehr viele von Studenten, die halt übers Museum auch die Arbeiten betraut sind.
So als Nebenjob?
Das ist eher das freiwillige Schicht, bzw. wenn du in die Richtung von einer Bachelorarbeit gehst, dann müssen wir doch einmal reden.
Ob es nicht eher mit dem Material aus Hohlstadt was zum Teil haben willst?
Schauen wir mal.
Aber du bist aber sehr zurückhaltend heute.
Wie gesagt, muss man das mit dem Studium noch genauer anschauen.
Ja, ist echt schade. Man sollte das Studieren ja auch genießen und einfach einmal schauen, wie es rennt.
Das können sich ja ganz andere Interessen entwickeln aus dem ganzen Außen.
Ja, das glaube ich zwar bei mir nicht so, aber ja, schauen wir mal.
So, Jonas, das Studium der Urgeschichte, war das nie ein Thema gewesen für dich dann?
Na ja, durchaus. Also ich habe schon in Betracht gezogen.
Jedoch denke ich mir, das Archäologenleben bietet mir nicht die Perspektiven, die ich gerne hätte.
Ich bin ja ganz ehrlich, es ist doch immer eine gewisse Abhängigkeit da, vor allem auch von Aufträgen teilweise.
Gut beim Naturhistorischen Museum glaube ich, ist es ein bisschen anders, da ist man doch fix als Mitarbeiter dann gut versorgt.
Ja, aber du sprichst das eigentlich an einen wichtigen Punkt jetzt noch, weil es ist eher unwahrscheinlich,
dass man als fertiger Archäologe dann wirklich allzu bald eine fixe Ausstellung kriegt.
Und bei mir hat das jetzt auch bis Anfang letzten Jahres gedauert.
Man kann sagen, ich habe jetzt eigentlich mit der Studienzeit zusammen 25 Jahre in der Archäologie von Anstellung zu Anstellung und von Projekt zu Projekt eigentlich gearbeitet.
Natürlich muss man das eigentlich schon ganz verfuhrenweg mit einberechnen.
Und wenn man das realistisch sieht, dann spielt das sicher eine Rolle in der Überlegung, was man studiert bzw. was für ein Job das man aussieht.
Andererseits, wenn man es nicht probiert und nicht riskiert, dann geht die Chance halt irgendwie auch verloren.
Aber gut, bei dir ist es wahrscheinlich auch deswegen, weil du so viele andere Interessen hast, dass es eine andere Möglichkeit gibt.
Ja, auf jeden Fall. Also ich denke, die Möglichkeit jetzt mit dem Praktikum ist ein wunderbarer Weg beides ein bisschen zu haben.
Also quasi den Job, den ich mein Leben lang ausfinden möchte und aber auch dieses Interesse in der Archäologie beides zu vereinen, ohne dass ich es jetzt studiere, sage ich mal.
Bei dir, Jana, ist es ja wieder so, dass du generell beruflich schon mal ganz gut aufgestellt bist oder früher auch aufgestellt bist.
Ja genau, ich habe nämlich den Vorteil, dass ich in der HTL-Holstab meine Ausbildung gemacht habe, beim Frieds-Idam, in der Restaurationstechnik.
Und das heißt quasi, ich habe da eigentlich einen Beruf schon gelernt.
Und wenn einmal nichts mit der Archäologie ist, auch jobmäßig, weil vor allem im Winter ist das oft ein bisschen schwierig, dann kann ich mir eigentlich auf das zurückgreifen, weil ich wohne in Wien.
Und da kriegt man eigentlich immer in irgendwelche Restaurationsfirmen eine Arbeit, wo ich so viel wie möglich in der Archäologie sein, aber da eben immer wieder das Restaurieren.
Weil es macht mir schon auch Spaß, es ist halt nur nicht das, wo ich sage, okay, die möchte nur noch das machen und da ist mir eh um die Archäologie eigentlich laut dann, weil es halt mein Interesse ist.
Aber Handwerk, das liegt mir eigentlich schon auch ziemlich und es ist mir wichtig, dass ich da nicht ganz in Bezug dazu verliere.
Naja, sicher und wenn es dann liegt und man dadurch Geld verdienen kann, gerade beim Studieren, eine Arbeit zu haben in Wien und dann nicht irgendwie die ganze Zeit weg zu sein auf Grabungen auswärts oder auch für vielleicht eine Grabungsfirma zum Arbeiten, wo man jeden Tag weiß gerade, wie lange wohin wendeln muss, da geht schon extrem viel Zeit darauf.
Ja, genau.
Ja, gut. Das heißt, das entwickelt sich für jeden so ein bisschen individuell natürlich.
Für mich, wenn ich das sagen darf, ist es natürlich immer so, dass ich das als großen Vorteil gesehen habe, dass man in der Archäologie doch als Student schon relativ schnell einen Job, auch wenn es jetzt nur, sage ich mal, befristet ist, kreieren kann, weil da einfach Leute gebraucht werden.
Also gerade im Bereich der Rettungsarchäologie, der Baubegleitung, da ist eigentlich das Meiste los und man dann eigentlich die Chance hat, ja in dem Fachbereich, in dem man studiert, das noch zu festigen über die Arbeit selber und durch noch Kontakte zum Schließen, Leute zum Kennenlernen, dadurch wieder in neue Projekte reinzukommen und so entwickelt sich das halt noch und noch weiter.
Bei uns ist es halt so, dass die meisten Leute sehr lang studieren. Ich selber habe zehn Jahre studiert, habe aber dadurch ja nie irgendwie einen Nachteil gehabt, sondern es hat sich eigentlich für mich positiv ausgewirkt, weil ich dann mit dem fertigen Studium schon viel im Arbeitsleben auch drinnen war und dementsprechend dann halt auch sich mein beruflicher Weg weiter ergeben hat.
Ich meine, das wünsche ich euch natürlich auch, dass das so ähnlich funktioniert. Und Xaver, ja wie gesagt, du bist sicher einer, der so seine Fähigkeiten ganz gut im Museum schon einbringen kommt.
Ja, das werden wir dann noch genauer anschauen. Dann werden wir vielleicht auf Record darüber reden.
Ich wünsche dir auf jeden Fall so weit einmal, dass das Studium gut ausrennt. Hast du sonst noch einen Plan B?
Nein, eigentlich nicht so richtig.
Also die Archäologie ist das einzige für dich?
Also ja, eigentlich schon. Das ist natürlich Plan B. Bär vielleicht irgendwas, keine Ahnung, klassische Archäologie oder so, wenn es mit der Urgeschichte und historischen Archäologie nichts wird. Aber einen Plan B, der nicht mit Archäologie beginnt, gibt es bei mir nicht.
Aber was ist es dann genau, was dich so reizt an dem Ganzen?
Ich glaube, zwei Dinge einerseits mal das Alte. Also die Gegenstände haben ja auch schon mehrere Jahrhunderte oder bis Jahrtausende auf dem Buckel.
Und wenn man sich dann versucht vorzustellen, was diese Gegenstände schon gesehen haben, das finde ich spannend. Und auch die Schatzsuche.
Weil man weiß ja nicht, 10 cm tiefer, was einem da im Schnitt erwartet.
Also der Überraschungssomment quasi. Oder auch der Thrill ein bisschen dahinter. Ich komme jetzt immer näher zu, wie schaut der dann genau aus?
Oder kommt da was, kommt da nichts? Das finde ich auch spannend. Aber warum das sich genau bei mir entwickelt hat, wie gesagt, das weiß ich nicht.
Relativiert sich dann für euch auch schon das eigene Sein? Weil das ist für mich immer so, dass ich sage, Archäologie, man sieht so weit zurück, man sieht, was die Leute immer schon geschaffen haben in der Lage waren zu machen.
Und dadurch relativiert sich, sage ich mal, unsere jetzige Gesellschaft schon sehr. Die meisten Leute heute glauben, wir sind der Gipfel der menschlichen Entwicklung.
Und denken gar nicht drüber nach, dass es früher vielleicht andere Orte gegeben hat, wie man halt zusammen gelebt hat. Und dass es vielleicht auch durchaus nicht nur schlechter war, sondern auch durchaus in vielen Bereichen besser war.
Fühlt das bei euch auch eine Rolle, dass man sich selber in Relation sich, sich selber ein bisschen besser einschätzen kann, einordnen kann?
Also ich würde es jetzt nicht mit mir persönlich vergleichen, die Situation damals. Weil ich glaube, die Welt hat einfach so viel anders ausgeschaut. Der Alltag war so viel anders.
Die ganzen Gegenstände, die um die Leute waren und wie es vielleicht miteinander umging oder so. Das ist jetzt schwer, mich auf die heutige Zeit umzulegen.
Aber was ich an der Archäologie extrem cool finde und was an mir selber immer mehr klar wird und was ich gerne anderen Leuten erkläre, wenn ich mit ihnen über das Thema rede, ist das, dass ich zum Beispiel so wie wenn man sagt, die sind aus der Steinzeit oder so, aus Beleidigung, dass es überhaupt nicht stimmt.
Weil es ist halt immer so ein abwertender Begriff gemeint. Aber nur weil das ganz was anders war, heißt das im Nix, dass sie schlechter waren, weniger schlauer waren, weniger gut waren in irgendwelchen Sachen.
Nein, das ist irgendwas, das kannst du die Archäologie super aufzunehmen. Es funktioniert nicht nur so wie wir heute dann. Weil wir haben ja ganz viele Sachen, die bei uns nicht gut funktionieren, wo wir nur ausbaufähig sind, wo wir da Probleme haben.
Auch vielleicht sogar Techniken, die verloren gegangen sind in der Zeit, wo man weiß, okay, die Leute haben das mal drauf gehabt, das ist halt irgendwie weg. Natürlich will man sich als Mensch glaube ich immer irgendwie verbessern und wir haben es schon dazugelernt, aber nicht nur gute Sachen.
Ja, ich finde ja ein gutes Statement. Ich glaube, das trug es dann doch wieder recht gut aus. Und der Versuch, dass man quasi das für die richtige Sicht auf die Vergangenheit ein bisschen einsetzen anfängt, das merke ich bei mir selber halt auch nicht.
Dass man eben genau solche eher abwertenden Beschreibungen von Gesellschaften aus der Vergangenheit immer mehr zu korrigieren versucht.
Ein gutes Beispiel, finde ich, ist das Fallschirrbezirk, das zum Beispiel mit der Herdseilform vom Salzabbau. Die haben das damals total drauf gehabt. Heutzutage ist keiner dabei, der das wirklich so gut schafft, wie wir sehen, dass das damals gemacht worden ist.
Und egal wie viel man es rekonstruiert und probiert, bis jetzt ist es in den Ernten gelungen, dass es in derselben Qualität hinkriegt. Und das zeigt uns ja auch schon wieder, da ist ein Können da gewesen, das können wir heute gar nicht nachvollziehen.
Vollkommen richtig, ja genau, gutes Beispiel.
Ein gutes Beispiel, ja. Soweit, das war der Alarm, jetzt kommen die Nächsten aus dem Bergwerk raus.
Nein, also soweit, ich möchte mich bei euch bedanken, dass ihr euch die paar Minuten genommen habt und dass wir da kurz über das Ganze als Rehnung können.
Ich hoffe, das hat euch nicht allzu sehr von der Arbeit jetzt angehalten.
Nein, sehr gerne, für sowas haben wir immer gern zu haben.
Sehr gut. Danke fürs Gespräch.
Ja, danke auch. Danke.
Dann auf, auf!
Auf, auf!
Ja, und wer die Sendungen im letzten Sommer mitverfolgt hat, da weiß ich, dass die Ausgrabung, die wir durchgeführt haben, sehr erfolgreich war.
Da empfiehre ich euch einfach im Podcast das nochmal nachzuhören, ja auf der CPA Media Homepage.
Übrigens auch die letzte Sendung, also Sendung 20, die ja quasi der erste Teil zu derer jetzt war.
Und all diejenigen, die den Nachhernamten nicht allein im Podcast hören, können sich natürlich wie gewohnt auf die drei bekannten Sendestationen anlosen,
jeweils zu den entsprechenden Zeiten, einmal ist es eben im freien Radio Salzkammergut,
den ich auf diesem Weg ganz, ganz herzlich zum 25. Geburtstag gratulieren will und natürlich auch viel Spaß beim Feiern übers Osterwochenend.
Dann in Wien im Radio Orange und im steirischen Enzdae auch einmal im Monat auf Radio Frequenz.
Zum Podcast gelangt sie übrigens auch, das möchte ich jetzt auch nochmal ganz stark erwähnen,
wenn sie auf die Hohlstadt-Forschungsseiten vom Naturhistorischen Museum geht,
und zwar ihr findet sie unter www.nhm-wien.ac.at slash Hallstadt.
Da findet ihr auch sonst noch allerhand wissenswertes zu den großen Themengebieten der archäologischen Forschung in diesem einzigartigen Fundort.
Ja, ich weiß nicht, wie es euch gegangen ist mit der Sendung, also mir hat es extrem gefällt, ich habe es sehr schön gefunden.
Auch zum Schluss aus, wie stark man da einen persönlichen Eindruck gekriegt hat vor den jeweiligen Interviewpartnern und Mitwirkenden,
und dass man einfach gesehen hat, was bedeutet das Studieren.
Das ist sicher interessant für die Leute, die das vielleicht angängen wollen, aber auch für die Leute, die nie studiert haben,
die vielleicht irgendwie mit dem Fach verbunden fühlen, aber auch nicht genauer Ahnung haben, wie der Weg eigentlich zu einem fertigen Archäologen ist.
Und das hoffe ich, dass ich das vermitteln habe können.
Ansonsten freut es mich natürlich, wenn mir da wieder ein Feedback von euch zukommt und verbleibt mit einem herzlichen Viert Gott beieinander.
Ich wünsche euch alles Gute und hoffe bis zum nächsten Mal.
Ein K. Johann Rudaffer