Ihre Musik hat viele Räume. Sie betritt ihre ganz eigenen klingenden Räume. Erschließt
sich, kommt an ganz eigene Handlungsspielräume. Schimmert ein Wiener Lied, warnt der Teufel und
geht. Schreit, dass es heute ist, wie es ist. Es ist heute, wie es ist.
Eine Frau auf Spurensuche in inneren Räumen. Ist sie vielen Frauen auf der Spur. Tochter,
Mutter, Musikerin, mehr davon. Frauen wie sie zerbrechen alte Strukturen, gehen ihren Söhnen
und Töchtern voraus. Mond, schön. Das Patriarchat, verloren.
Es wird gut sein, nicht das Gestern, aber das Essen hart.
Sibylle Käfer, herzlich willkommen im Studio vom Freien Radio Salzkammergut. Wir treffen uns heute
anlässlich des Frauentages 2023. Aber es gibt einen zweiten Grund. Genau heute, am Tag unseres
Interviews, am 3. März, wird dein neues Album veröffentlicht. Seit 2020 hast du an dem Album
gearbeitet und das heißt Hoyt. Genau. Wie hast du dich dieses Mal an dieses Album angenähert? Ist
die Musik zu dir gekommen oder war es ein schwieriger Prozess? Also ich würde sagen,
es ist von beiden was dabei. Die Lieder schreiben sich oft selber, wenn Situationen sich ergeben,
bei denen ich das Gefühl habe, ich muss mit zum Klavier sitzen oder zu einer Gitarre sitzen oder es
kommt, wenn die irgendwas ganz anders machen. Der Prozess, wie ich das Album dann umgesetzt habe,
der war diesmal auf jeden Fall anders, weil ich so viel als möglich allein machen wollte, nämlich
bevor die Pandemie war. Die Pandemie ist dann dazugekommen. Aber ich habe eigentlich vorher
schon Produktionsworkshops gemacht, immer wieder, damit ich möglichst viel selber machen kann, damit
ich mir das Album leisten kann, weil das ja sehr teurer Prozesse sind, wenn man ein Album aufnimmt
und released und produziert und alles drum und dran. Aber auch, damit ich schauen kann, wie eigentlich
mit mir selber klingt, was ich selber spielen kann und womit es hinführt. Es hat mir auch Spaß
gemacht zu schauen, mein eigenes Soundbild zu entwickeln. Inhaltlich hast du mir jetzt in unserem
kurzen Vorgespräch gesagt, dass da schon ein Schwerpunktthema sich dann sozusagen ergeben hat.
Also zumindest kann man sagen, dass ich in einer Situation war, wie das Album entstanden ist,
in der ich mich viel mit frauenspezifischen Themen beschäftigt habe. Ich habe mich viel mit
Emanzipation beschäftigt, mit meiner eigenen, meiner eigenen musikalischen, aber auch beruflichen.
Ich habe mich viel mit patriarchalen Systemen beschäftigt, die haben mich irgendwie eingeholt,
weil ich von einer Arbeitsstelle zur anderen gekommen bin und vorher war ich ausschließlich
selbstständig und dann war ich plötzlich in einem anderen Gefüge als davor. Da war ich auch in einem
Gefüge, aber da war ich mehr meine eigene Chefin. Das war dann nicht mehr so und das hat mich
beschäftigt immer in dem Moment, wo ich das Gefühl gehabt habe, ich muss auf meine Grenzen
gut aufpassen. Geht sich das aus für mich, für die anderen? Inwiefern bin ich ein guter Teamplayer
und wo gibt es Grenzen, auf die ich achten muss? Weiß wer andere nicht so gut kann zum Beispiel.
Genau. Jetzt bezüglich Patriarchat, was ist dir da speziell aufgefallen, nur Stichwort Quotenregelung,
sind das Ansätze, die jetzt wirklich was bringen aus deiner Sicht oder wo muss eigentlich wirklich
was passieren, dass da auch wieder mehr Freiraum drinnen ist, dass Mann und Frau sich entfalten können
gleichermaßen? Bezüglich Quotenregelung muss ich sagen, ich bin in einem sozialen Berufsfeld und
da ist ja bekanntlicherweise das oft so, dass viel mehr Frauen sind als Männer, also anders
als in anderen Berufsfeldern. Insofern ist die Quote bei uns jetzt nicht das Thema gewesen,
aber natürlich beschäftige ich mich mit Quoten aus Interesse. Ich finde, das muss man auch,
wenn man politisch, also das muss man sich einfach auch beschäftigen damit. Und da merke ich jetzt
auch, jetzt rede ich nämlich immer vom musiktherapeutischen Berufsfeld, das meines
ist, aber meines ist ja auch das Musikalische und das ich als Sängerin und Sing-Songwriterin.
Ist es ja so, dass ich da schon sehr viel von Männern umgeben bin, die Ideen haben,
die in bestimmten Berufsgruppen sehr präsent sind. Und da beschäftige ich mich natürlich sehr
wohl mit Quoten, weil das so oft mit sich bringt, dass es heißt, naja, die Qualität. Wenn die alle
so gut waren, dann waren vielleicht eben mehr Frauen. Also es gibt dann so komische Ansätze
von Männern. Das ist sehr demütigend und kränkend, wenn man sagt, würde die Qualität
stimmen, dann braucht man die Quote nicht. Das finde ich so ein absurdes Argument und das muss
man auf jeden Fall in Kräften. Und solange das so ist, dass die Frauen weniger sind, finde ich,
ist eine Quote wichtig. Es sind vielleicht auch die klassischen Rollenbilder, hinter denen man da
vielleicht auch unbewusst hinterherläuft. Die Männer, dann am Mischbild und an der Technik.
Also das ist sicher ein Stück Arbeit auch für Frauen, klar zu machen, auch einen Moment
einmal. Wir können das auch. Ja, genau. Und auch zu lernen, dass man sich da meldet. Also ich glaube
schon, es gibt so Strukturen, die man mitnimmt von klein auf oder Erziehungssachen, die man mitbringt.
Also ich kann von mir sagen, ich kenne mich in bestimmten Situationen, verhalte mich manchmal
devout. Und ich will überhaupt nicht devout sein, das ist das Allerletzte, was ich in Wahrheit will.
Und dem steuere ich gegen. Und wenn ich mir jetzt jüngere Kolleginnen anschaue, dann merke ich,
da hat sich schon was weiterentwickelt und da gibt es schon Themen, die bei mir noch viel präsenter
sind als bei denen. Und das finde ich sehr schön. Also da finde ich, das entwickelt sich schon in
eine gute Richtung. Da werde ich alt und das merke ich. Du bist ja da sicher auch durch einen
Prozess gegangen im Laufe deiner Schaffenszeit als Musikerin, Künstlerin. Hast du sicher an
diversen Fragen abgearbeitet oder? Ja, genau. Oder mich ja daran gerieben. Oder man kann es ganz banal
von außen betrachten, kann die Perspektive ändern und kann sagen, okay, 50-jährige Frauen in Österreich,
Sängerinnen, wie viele gibt es da, die verschwinden. Das sind einfach nicht so viele. Und das glaube
ich nicht, dass das daran liegt, dass es keine geben hätte oder dass es keine gab oder dass die
alle nicht so gut sind, sondern die sind verschwunden aus irgendeinem Grund, aus diesen Systemen. Und das
heute schon für patriarchale Systeme, glaube ich schon. Dann haben sie vielleicht Kinder gekriegt,
dann hat das das mit sich gebracht, dass das System das nicht getragen hat, dass beide Partner
weiter arbeiten können. Wie er immer.
Ich habe dir in deinem neuen Album den Titel Halt gegeben. Halt habe ich es deshalb benannt,
deshalb, nein, fast. Weil das war wirklich ein Machtgefüge, Perspektivensituation, wo ich immer
gedacht habe, okay, wenn wer über mir ist, der nicht meiner Meinung ist, ich kann mich nicht gegen
alles stark machen und wehren. Manche Sachen muss ich auch hinnehmen, aber ich kann zumindest
kenntlich machen, dass ich das sehe, was ein anderer tut. Und so wie das jetzt mit den Frauen
im Iran passiert, wo man sagt, bringt es in die Medien, schauen wir, dass man dem Regime
zeigt, man sieht das, das passiert, aber es wird gesehen von der Welt und hoffentlich dadurch
eine Veränderung in Gang gebracht und die unterstützt. Irgendwo habe ich da gelesen,
glaube ich auf deiner Homepage, das ist halt so, irgendwas aus dem aus ist da bei dir auch
Prozesse entstanden. Es ist halt nicht so. Ja, aber es ist schon, es ist kämpferisch, aber es ist auch
zur Kenntnis nehmen von Situationen, die so sind, wie sie sind, dass man sich da auch damit dann
leichter tut, dass man sagt, bestimmte Sachen sind, so wie sie sind und andere möchte ich in ein neues
Licht rücken oder möchte ich in einen anderen Zusammenhang gehen oder möchte ich mir aus einer
anderen Perspektive anschauen. Ich glaube, dass das wichtig ist. Das heißt, du hast dich da
an das Thema angenähert und damit eigentlich auch wieder deinen eigenen Handlungsspielraum aufgemacht.
Also dort, wo es vielleicht Dinge gibt, die sind halt so, hat sich der andere Raum aufgetan und da
haben wir dann halt. Das stimmt. Also meine Selbstwirksamkeit oder überhaupt von jemandem,
wie weit kann ich, bin ich selbstwirksam in dem, was ich mache? Und wo ist der Raum? Und wo ist der Raum,
genau, oder wie schaffe ich ihn, wenn er nicht da ist? Und mit welcher Selbstverständlichkeit
nehmen wir als Frauen, weil du vorhin gesagt hast, die wohnen auch oft nicht ein, weil wir glauben,
wir müssen brav und lieb sein, angepasst und nicht zu laut, nicht zu schnell, nicht zu viel.
Doch wirtschaftlichen Kalkül
Aber ah nicht noch ein Kohle, weil sonst war's nicht so ergnung
Was ist los da, oh mir Frauen, kann man sich noch in die Augen schauen
Und beim Halt ist es ja wirklich so, dass ich vor allem am Ende, ich hab mir das beim Hervorhen
angehocht, finde ich das ja voll cool, weil ich wende mich da auch an Frauen dann zum Schluss,
die aber eben der Hierarchie über mir stellen, ob man da noch auf Augenhöhe ist, ob man sich in die
Augen schauen kann, weil ich finde, das muss man schon auch können in einer Position, die stark ist
und mächtiger ist gerade dann. Das heißt auch Frauen müssen sich auf wartendweise neu erfinden
in dieser Rolle und die Männer, also es ist eigentlich ein gleichberechtigter Prozess. Ja,
beziehungsweise finde ich bestimmte Strukturen und Systeme gehören einfach abgeschafft oder
hinterfragt oder neu gedacht, weil die Systeme nicht zulassen, dass man sich auf Augenhöhe begegnet.
Ich glaube es gehört neu gedacht und das passiert ja, wenn ich mir meine Tochter anschaue, meine
erwachsene Tochter, die dann so oft diskutieren und da bringen viel neue Ideen ein und sind ja
ganz offen. Es braucht halt dann auch, wie du sagst, auf der anderen Seite die Systeme, wo diese Ideen
dann auch umsetzbar sind. Wenn die Jugendlichen jetzt zu offen sind und Ideen kreieren und dann
wieder in ein System reingepresst werden, wo sie auf die alten Strukturen angewiesen sind oder
Denkmuster oder Rollenbilder, ist schwierig. Dann geht es ja eigentlich nicht aus. Da kann man
irgendwie nur scheitern dann in Wahrheit und da stellt sich die Frage, was gibt mir einer mit,
wenn mir einer dann das als Möglichkeit präsentiert, wo sie sich dann entwickeln sollen und dann
können sie aber plötzlich nicht. Es gibt einiges zu tun und es sind Zeiten im Umbruch, im Wandel
irgendwie auch, ist die Musik. Sie bildet für die auch eine Antwort auf oder überhaupt die Kunst und
Musik die Antwort in schwierigen Zeiten, um wieder Fragen aufzuwerfen, um Diskurse zu eröffnen. Ich
finde, das ist eine sehr schöne Frage und die eröffnet einen riesengroßen Raum, weil da fällt
mir auch gleich der Willi Resetari, der auch gesagt hat, vergiss nicht, solange wir die Musik haben,
wir haben die Musik. Mein Beruf als Musiktherapeutin und als Musikerin ist ja wirklich ausgewählt,
so dass ich sage, für mich ist die Musik so bedeutsam und ich glaube, die schafft Räume und
Möglichkeiten und Verbindungen und Brücken und Ausdrucksmöglichkeiten und so viel. Also da kommt
man woanders hin. Ich finde, wenn was sehr eng ist, dann hast du durch Musik immer eine neige
Möglichkeit oder einen neuen Raum oder da öffnet sich was auf. Man muss dann zuerlassen oder man
darf es zuerlassen, das ist noch viel schöner, wenn man sich das erlaubt.
Du verfolgst ja diesen Weg jetzt schon seit einigen Jahren und begibst dich,
aber wenn ich das jetzt richtig verstehe, mit dem neuen Album auch ein bisschen in
eine politische Richtung. Ja, beziehungsweise finde ich, ich habe mich immer schon auch durchaus
politisch geäußert, auch in meinen Songs, manchmal mehr, manchmal weniger, manchmal ein
bisschen zwischen den Zeilen, aber schon immer ein bisschen deklariert auch beim letzten Album.
Ich glaube, ich kann es gar nicht ganz anders. Ich lege es nicht drauf an, aber es kommt,
es fließt immer mit ein oder fast immer. Wenn es zu politisch wird, dann versuche ich,
einen Ausgleich zu schaffen mit zusätzlichen anderen Materialien, zum Beispiel die Liebe oder
die Familie oder einfach so Sachen, die mich auch natürlich sehr beschäftigen und die Teil meines
Lebens sind. Du hast nicht schon angesprochen, letztes Jahr im April ist Echte Schokovelle,
durch die österreichische Musikszene gegangen, als der Willi Resetarits verstorben ist. Vielleicht
möchtest du mit unseren Radio-Hörenden kurz deine wichtigsten Erinnerungen an Ermen als Mensch mit
mir hier jetzt teilen? Also ich habe mich eigentlich ganz schön lange kennengelernt,
während der sehr hartbratler Zeit, und das ist jetzt schon bei mir auch lange her, ich war
da bei 2002 bis 2004, da habe ich mich eigentlich kennengelernt. Das war noch nicht so gut,
aber doch. Und ab da war er auch ein Teil von meinem Leben, ein kleiner Irgendwo, immer wieder,
weil er so präsent war, finde ich, und trotzdem so unaufträglich. Ich kann sagen, der Willi war
für mich jemand, der mir immer das Gefühl gegeben hat, ich bin gut genug, und es war so viel
Wertschätzung und es war so viel Selbstverständnis in vielen Sachen. Ich habe mich viel angeschaut von
ihm. Wenn ich zurückdenke, dann fallen mir so viele Situationen ein. Ich bin so eine vergessliche
Typ eigentlich. Und das dürften aber so emotionale, kleine Momente gewesen sein, drum kommen die dann
in alle verschiedensten Situationen kommen. Lustig, der war ja so humorvoll, wir kennen
ja nicht alle in Wahrheit. Der war so ein authentischer Mensch, finde ich. Der war hinter der Bühne nicht
anders als auf der Bühne. Das war ja auch was, was er mal gesagt hat zu mir. Er hätte gern, dass das
ist wie ein großes Wohnzimmer, wo man dann singt miteinander. Da haben wir echt viel mitgenommen.
Das ist so traurig wirklich.
Sibylle, in dem Produktionsprozess dieses Albums gab es auch eine Aktion mit unter anderem Herbert
Pixner. Ich kann mich nur erinnern, irgendwo habe ich die bei der größten Köden, glaube ich, irgendwo
in einem See. Und da war es. Stimmt. Und das Lied heißt? Lieber Hoffnung. Aufmerksam,
FRS-Hörenden ist das Lied bekannt. Das läuft auch bei uns jetzt eh schon seit ein Zeital. Für mich war das
echt ein Hoffnungsschimmer in einer bisschen düsteren Zeit. Was hat es da auf sich gehabt mit dem
Projekt? Vielleicht ganz kurz, denn wir haben leider nicht so viel Zeit in dem Wiederhall. Aber,
dass du uns kurz erzählst und dass wir vielleicht dann noch kurz einhören. Also das war eigentlich
ein Auftragswerk vom ORF. Da haben sie mich ausgesucht, für das New European Songbook ein Lied zu
schreiben. Und da gab es die Überschrift, ich glaube, Together Again oder so ähnlich. Irgendwie so. Und
das war aber noch während der Phase, wo man eigentlich in Wahrheit, jeder hat Masken aufgehabt,
alle haben aufgemacht, und man hat noch nicht so wirklich wieder zusammengefunden. Das war aber der
Wunsch schon so groß. Und ich wollte was schreiben, was ehrlich ist, was nicht nur zusätzlich
polarisiert in einer Zeit, wo schon sehr in alle Richtungen die Pole gezerrt haben. Und ich wollte
aber echt sein. Ich wollte, dass das echt ist. Und dann bin ich einfach drauf gekommen, dass Hoffnung
ist sowieso wirklich das Wichtigste und das, was eigentlich bis zum Schluss oft übrig bleibt. Und
die wollte ich ein bisschen geben. Und die Umsetzung ist mir am besten gelungen dadurch, dass ich zwei
Individuen beschrieben habe, die sich in der Zeit treffen. Weil ich mir gedacht habe, so kann man es
schaffen. Also das gespürt man in dem Song auf jeden Fall, dass der sehr friedlicher daherkommt und
eben diese Polarisierung ausnimmt. Aber was war die Kommunikation zwischen den zwei Leuten,
wo es dann funktioniert hat? Das dachte ich jetzt schon gerne, wie es so, wie wir vorher gesagt haben,
wie kann man sich Räume schaffen, wo man selbstwirksam bleibt oder wieder wird? Kleine Räume schaffen für
sich selber, wo man das Gefühl hat, das sind die eigenen und da kann man was bewirken. Das eigentlich.
Nicht nur, aber in erster Linie. Und war es dann kalt unter Wasser? Es war so kalt. Es war wahnsinnig kalt.
8 Grad glaube ich. Und ich stehe da irgendwie durch so den Raum dann da. Diese Einsamkeit,
die da herrscht. Das finde ich schön, dass du das sagst. Irgendwie schon.
Siebille, du bist ja auch, kann man irgendwie so sagen,
fast schon nicht Bloggerin, aber auf deiner Seite veröffentlicht du immer wieder deine
Gedanken und auch so Texte. Ich darf ganz gerne nur kurz zitieren aus deiner letzten
Veröffentlichung von deiner Homepage. Bitte gerne. In der Kindergruppe meiner Tochter gab es Putz- und
Kochdienste. Nach 13 Jahren habe ich ein zweites Kind bekommen und dann nach 14 noch ein drittes.
Ich habe bei der SVS erkämpft, dass die Beitragszahlungen für selbstständige Frauen
wie mich in der Zeit der Karenz ruhig gestellt werden und trotzdem fand mich keine Frauenzeitschrift.
Da darf ich jetzt gerne mal darüber wissen, was das für ein Kampf war. Bei meinem ersten Kind hat
es noch gar keine Karenz gegeben für mich, weil da war ich Studentin und da hat es keine
Karenzgürtchen gegeben. Aber da hat irgendwie das Land Oberösterreich irgendwie ausgehöpft.
Bei meinem zweiten Kind war ich dann ganz offiziell in Karenz und dann kam die erste
Beitragszahlung, die ganz normale vierte jährliche Beitragszahlung, und mir ist fast umgehauen,
weil man so viel kriegt, ich habe gar keine Karenz, wenn ich das jetzt zahle. Dann bin ich
schon automatisch im Minus, da war ich aber noch gar nicht einkaufen, also ich brauche auch was zum
Essen. Und dann habe ich mich schlau gemacht und habe angefangen mich da einzulesen und habe gemerkt,
es ist aber so, das gibt es eigentlich nicht, weil das betrifft ja nicht nur mich, das muss ja ganz
viele Leute betreffen. Und dann habe ich mich hingesetzt und habe einen Prof geschrieben. Dann
habe ich über drei Ecken, hat der denken, der denken und der denken und dann tatsächlich habe ich
so eigentlich bin ich dann bis zu dem, ich glaube das war der Dr. Leitl damals vorgedrungen, der hat sich
den Prof durchgelesen und das wurde dann verändert. Das ist jetzt nicht mehr so.
Ist das auch eine Gesetzesänderung im Endeffekt?
Ja, ich glaube, ich weiß nicht, ob man da das Gesetz ändern muss, damit die Sozialversicherung,
diese Beiträge in der Zeit ruhig entstehen. Aber es ist auf jeden Fall passiert und das ist passiert,
weil ich das angestoßen habe.
So viel zum Strukturen ändern.
Ja, das war glaube ich ziemlich wichtig eigentlich in Wahrheit.
Hat ja auch mit der Wertschätzung der Arbeit zum Teuern, du hast ja nicht nichts getan,
du hast ja dein Kind großgezogen in der Zeit.
Sibylle, wie schaut es mit der Vernetzung und gegenseitiger Unterstützung aus, jetzt
so unter Frauen in der Musikszene? Wie fühlst du dich da aufgehoben? Hat sich da was verändert im Laufe der letzten 10, 20 Jahre?
Ich glaube, da hat sich sogar sehr viel verändert. Also ich bin jetzt da nicht sicher, wie weit ich da jetzt
wirklich integriert bin in das System und ob es nicht wirklich jetzt so ist, dass ich von der Generation her
schon eine nur drüber bin. Aber die Vernetzung findet jetzt statt.
Ich war jetzt gerade in Wien wieder bei so einem Symposium, wo ich hinten gesessen bin, zugekocht habe und
mich gefreut habe und gefeiert habe. Leise. Weil ich gefunden habe, dass da so viele coole Frauen waren.
Alle haben politisch, waren total aktiv, waren nicht nur interessiert, sondern auch wissend.
Und das war so toll. Und ich finde jetzt vom Gefühl her, dass sie viele junge Musikerinnen vernetzen.
Viel besser als ich es von mir kenne.
Wie ist das Frauenbild oder auch das Bild von Weiblichkeit, das du deinen Kindern vermittelst?
Was können die da mitgegeben werden?
Ich bin urstreng. Nein, das stimmt. In Wahrheit müsste man meine Kinder fragen.
Weil ich nicht sicher bin, ob ich da überhaupt die richtige Ansprechperson bin.
Aber was ich versuche, ist, dass ich sie so erzieke, dass sie gut im Leben stehen, dass sie gut definieren können,
dass sie wissen, wer sie sind, dass sie sich nicht alles gefallen lassen.
Ich möchte ihnen gerne Werte vermitteln, die ich für wichtig empfinde.
Dass sie kämpferisch sind in bestimmten Situationen.
Dass sie sich nicht an allem reiben.
Dass es ihnen gut geht.
Dass sie sich immer vernetzen.
Dass sie nicht immer allein sind.
Dass es gemeinsam mehr funktioniert.
Puh, weiß ich nicht. Da habe ich sicher ganz viel nicht gesagt.
Da fällt dir dann, wenn du im Auto sitzt, ganz viel.
Oder eine Überschrift. Das weiß ich nicht.
Ich bin ein bisschen schmerzhaft.
Hochbleib
Tausende Situationen
Hoch sei
Tausend verschiedener Ängste
Hochbleib
Tausende Situationen
Hoch sei
Tausend verschiedener Ängste
Hoch sei
Schleich sie mit inneren Werte
Warte schnell, ich hab was am Herd gestellt
Von mir aus kannst du eigentlich jetzt gehen
Die Sonne ist ja weg, es ist morgenschen