Tierrechtsradio, das aktuelle Radiumagazin für Tierschutz, Tierrechte und Aktivismus
in Österreich.
Jeden Freitag von 10 bis 11 Uhr auf Radio Orange 94,0.
Unser Thema heute ist der Wolf bzw. die Schafbeweidung der Almen trotz Wolf.
Und da habe ich einen echten Experten, der sich bereit erklärt hat, mit mir darüber
heute zu sprechen, der Herr Thomas Schranz, ein Wanderschäfer.
Hallo und willkommen im Tierrechtsradio.
Ja, grüß Gott und danke für die Möglichkeit, dass Sie unseren Standpunkt da bei Ihnen
kommen dürfen.
Ja, danke für die Zeit.
Wanderschäfer, was hat man sich darunter vorzustellen, was macht ein Wanderschäfer?
Ein Wanderschäfer, das ist halt in erster Linie Schweiz, Italien, Deutschland, bei uns
in Österreich gibt es das nicht oder hat es nie gegeben und das haben wir lange Zeit
gebraucht, bis wir das mal bei den Behörden durch gehabt haben, dass wir die Wanderschäfer
frei haben, sprich man ist mit seinen Tieren auf verschiedenen Regionen, verschiedenen
Flächen unterwegs.
Man zieht von einer Weide auf die nächste Weide.
Man ist aber immer bei den Tieren dabei, man lässt sie nicht irgendwo im Hochgebirge und
geht ins Tal und kommt eine Woche später wieder.
Nein, bei der Wanderschäferei, das wäre eigentlich das, was ich schon Jahre eingefordert
oder empfohlen habe, dass man einfach versucht, die Biiversität, die Flächen einfach im Hochgebirge
besser zu nutzen und schonend zu nutzen, sprich, wegen der Überbeweidung auf den Schodergerinnen
unter der Gletscher, wo wirklich eigentlich die Kampfzone ist für die Vegetation, dort
sollte man eigentlich nicht so intensiv beweiden, sondern wir bräuchten eigentlich die Tiere
mehr von der Waldgrenze aufwärts, wo einfach das Langgras ist, wo die Vegetation einfach
noch sehr fortgeschritten ist.
Dort sollte man eigentlich eine gezielte Weideführung durchführen, egal mit welchen
Tieren, die muss man noch dementsprechend vom Gelände und von Boden und von Vegetation
angepasst auswählen, so oder so.
Da habe ich die These gelesen, dass man beim Behirten von einer Schafe, der immer darauf
achten sollte, dass man nicht gleich dorthin geht, wo die Schafe am liebsten hinwollen,
nicht wo das ganze junge Gras wächst, sondern dem er noch ein bisschen Zeit geben.
Insofern ist es wichtig, dass ein Schäfer oder eine Schäferin die Schafe lenken, wo
sie essen, ist das richtig?
Ja genau, das ist so richtig, weil man muss sich ja vorstellen, jede Pflanze braucht einfach
irgendwann mal eine Energie zum Einlagen unten im Boden im Sommer, wo er nachher wieder
ausgetreiben werden kann.
Aber wenn ich den frischen Trieb vom Frühjahr schon intensiv nutze, und das geht nachher
über den ganzen Sommer intensiv, gehe ich weiter, dann nehme ich eigentlich den Samen
die Kraft, meistens auch die wertvollen Kräuter, nehme ich eigentlich die Kraft und die Energie,
dass der aufs Jahr noch einmal ausgetreiben werden kann.
Das ist auch mit dem Samenflug mit verbunden.
Darum ist das eigentlich in meinen Augen immer wichtig, dass man da die Weideführung
geschlossen hält und nicht einfach nur die Tiere oben auf die Alm auftreibt und wie
ich es auch schon gesagt habe, einmal in der Woche raufgehen, wenn schönes Wetter ist
am Wochenende und die restliche Zeit sind die Schafe einfach mehr oder weniger da oben
auf ihre Plätze, wo sie von sich selber aus am liebsten sind.
Wie groß war die Herde, die Sie da behirten haben?
Das ist eben das Problem, weil wir haben am Versuch gestartet, wir haben 200 Tiere
auf einer Fläche, wo Erosionsstellen waren, wo schon seit über 20 Jahren keine Rinder
mehr drüber gewesen sind, weil die Fläche zu steil war.
Nach zwei Jahren wurde das Projekt leider wieder eingestellt, da gewisse Herren alles
unternommen haben, dass man das nicht mehr weiterverfolgen kann, sprich die Jagd, sprich
die Agrargemeinschaften wurden von verschiedenen Seiten unter Druck gesetzt, dass man das Projekt
wieder einstampfen musste und ich habe die Notbremse gezogen, weil ich gesagt habe,
das hat man nicht notwendig, dass man so viel Zeit und Energie da oben investiert und es
wird die Familie angereidet, wird eine Heizkampagne gestartet, werden Unwahrheiten umeinander
erklärt und nur weil man gesagt hat, wir müssen eine gezielte Weideführung mit Hirtn
machen und in späterer Folge auch mit ihren Schutzhunden, weil durch das wir auf der
Grenze sind zu Schweiz, Italien, haben wir schon seit Jahren regelmäßig Wolfsübegriffe
in unserer Region, man hat einfach zuerst gesagt, unsere Region hat sich bis jetzt immer
noch selbst geholfen und es ist einfach der Druck von außen rein, wird immer größer
und aus dem Grund sind eigentlich auch nachher in weiterer Folge eigentlich drei Projekte
in Girol und Oberland entstanden, wo jetzt das umsetzen, was wir vor Jahren begonnen
haben, wo wir versucht haben umzusetzen und jetzt ist es halt so, dass das Land Girol aufgeschnappt
hat und versucht einfach das umzusetzen, das weiterzuführen, was wir eigentlich in Eigenlinien
mit meinen Freunden gestartet haben sozusagen. Bevor wir über den Herdenschutz reden, will ich
noch gerne ein bisschen verstehen, was so die Wanderschäferei ausmacht, jetzt habe ich durchgehört,
es gibt ein Konflikt mit der Jägerschaft, was wäre denn der Konflikt, warum stört einen Jäger,
wenn es da Schasherden gibt? Ja, es gibt unterschiedliche Jagdrevier, es gibt einige Jagdrevier, Jagdleiter,
die sagen, wir wollen, dass beweidet wird, weil wenn ich heute eine nachhaltige Beweidung habe und mich
ein bisschen abspricht mit der Jägerschaft, dann schaue ich halt diese Plätze, die für das Rotwild,
für die Hirschbrunft interessant sind, behalte ich mir eigentlich so, dass ich im September nicht mehr
auf dieser Fläche bin. Eher schon im August verschwinde ich von diesen Flächen, aber doch heißt das,
dass die Schafe oder die Rinder, egal wo es wiedergeklaut ist, das Gras die Vegetation zurückfrisst,
aber der Natur wieder die Möglichkeit gibt, dass da noch einmal eine frische Vegetation nachschiebt,
habe ich genau auf diesen Stellen, habe ich eigentlich nachher das Rotwild, sprich das Keilwild,
stellt sich da auf diese Fläche ein, weil es einen frischen Riesum kriegt und wo ich das Keilwild habe,
habe ich noch eine Hirschbrunft. Aber es gibt halt auch die andere Seite der Jägerschaft, da muss man auch sagen,
wir bezahlen sehr viel Geld für dieses Gebiet und wir wollen keine Schafe, keine Behütung, wir wollen auch keine Wanderer.
Und da muss ich immer lachen, wenn das Thema Wolf kommt oder der Bär zum Beispiel, das bei uns so oft ist,
ich sage immer, normalerweise müsste jeder Jäger froh sein, wenn wir einen Bär oder einen Wolf da haben,
weil wenn man da die Zeitung aufschlägt, man sollte Angst haben, wenn man eine Skitour macht,
man sollte Angst haben, wenn ein Wolfsrevier vorhanden ist, wenn man mit der Wunderschlehe, also mit der Schneeschuhwanderung macht,
weil es könnte ja passieren, dass man da irgendwie zu einer Beute wird von diesem Wolf, also da muss ich sagen,
darf kein Jäger mehr in den Wald rausgehen.
Wanderchefer, wo schläft man da eigentlich, wenn man mit der Schafherde unterwegs ist?
Es ist ja so, dass bei uns da jede Alminteressentschaft, also jeder, der jetzt da die Alm unterwegs sei,
hat man Unterkünfte, es wurde in den vergangenen Jahren auch mehr investiert in Unterkünfte für die Schafhörten,
früher wo ich noch den ganzen Sommer da oben war auf der Alm, und jetzt mittlerweile gehe ich als Berater und bin halt,
oder als Maushilfemacher und schaue, wo kann man was machen, wie könnte man, könnte man versuchen,
die Herde zu pferchen über die Nacht, was könnte man für Möglichkeiten machen,
sprich einen Hilfszaun zu machen, und nicht, da reden wir nicht von den ganzen Almereinzäunen,
sondern nur gewisse Passagen im Gelände, einen Zaun zu spannen mit Lützen, Knie hoch,
dass das Wild ohne Probleme überwickeln kann, also sprich, kein Hindernis ist, sondern nur,
dass die Schafe hinten auf dieser Fläche bleiben und der Hirte einfach unterstützt wird.
Und da ist jetzt so, dass man schon den Hirten einigermaßen gute Unterkünfte bietet und Raumbedingungen schafft,
weil früher vor 10, 15 Jahren, weiß ich noch, wenn du als Schafhörter angefangen hast,
als ich also da oben warst, warst du in einer Steinhütte, da kannst du von Glück reden, wenn das Dach dicht war,
dass es nicht reingetropft hat, und wenn er gesagt hat, da nochmal, ja und wo habe ich ein WC,
ja der Schafhörter hat ein WC hinten drüber in der freien Natur zwischen den Steinen und den Sträuchern,
wo mittlerweile ist halt einfach der Stellenwert von den Hürten ein bisschen gestiegen,
ist eigentlich die Herausforderung, gutes Personal, geschultes Personal zu bekommen,
gestiegen und nur mit Geld alleine bekommt man keine Arbeiter, sondern man muss den Leuten
Rahmenbedingungen schaffen, sprich eine Unterkunft und eine Unterstützung bieten den Leuten.
Und wenn man da die Alm anschaut, die man das haben, dass da das Almpersonal gut betreut wird
und faire Rahmenbedingungen hat, diese Almen haben auch über längere Zeit denselben Hirten.
Diese ganzen Interessengruppen, die einfach Anzeigen gemacht haben, versucht haben,
einfach einen falsch darzustellen als Wolfskuschler und und und, weil das andere nichts mehr angriffen hat,
hat man gesagt, man zielt Wölfe an durch die Tätigkeit, die wir gemacht haben,
dass wir gesagt haben, ja wenn der Wolf kommt, wir werden uns zu helfen wissen,
wir haben alle Vorbereitungen getroffen, hat man nachher gleich gesagt, ja und ihr seid schuld,
dass der Wolf kommt, ihr seid schuld, dass der Berg kommt und ihr seid das und ihr seid das.
Und wie ich sage, irgendwann mag man immer und seit zwei Jahren haben wir die Herdenschutzhunde verliehen auf die Almen,
die sagen, wir wollen schützen und es hat halt dieses Jahr auch eine Alm, zwei Hunde gehabt
und der hat das eigentlich nachher an eigenem Leib erfahren müssen, was es heißt,
seine Tiere, wo er als Altmeister verantwortlich ist, in der Öffentlichkeit zu schützen.
Und da ist nicht der Wolf oder der Berg, worüber es ein Problem war, sondern es sind noch die eigenen Funktionäre gewesen,
die, die gesagt haben, den Raum verlassen haben, wenn ein angesehener, wohlverdienter Altmeister irgendwo in ein Büro reingeht.
Nachher habe ich mir schon gedacht, ja, jetzt sehen Sie selber einmal, was da eigentlich alles im Hintergrund abläuft,
mit welchen Hetzen und mit welchen Sachen eigentlich diese Leute, die bereit sind oder sich dieser Herausforderung stellen,
sagen wir mal so, Herdenschutz zu machen, was da eigentlich alles gegen diese Leute, gegen das ganze Umfeld, sprich auch die Familie,
wird da ins Abseits geschossen, ohne Gnade, sagen wir mal so.
Bevor wir jetzt noch vom Herdenschutz reden, würde mich noch interessieren, warum, glauben Sie, gibt es so viele Schafherden ohne Hirten,
also die einfach nur da eine Woche allein gelassen werden, wenn ich wandern gehe, sehe ich das gerade in Tirol häufig und in Salzburg?
Das ist bei uns überall, das hat es früher, weil es bei uns immer gesagt hat, das ganze Konzept, was wir da zusammengetragen haben,
mit der ganzen gezielten Weideführung, mit den ganzen historischen Rechten, weil wir uns ja österreichischen Bundesvorsitzenden das Weiderecht untersagen hätten wollen.
Und da ist mir auch vor Gericht gezogen und da hat man gesagt, schauen Sie mal, Berichter, da gibt es Urkunden von früher,
von KK-Zeiten noch und da steht klipp und klar drinnen, dass die Schafe von der Hofstelle nach oben gezogen sind durch den Wald.
Und da hat man müssen zum Forstmeister gehen, hat Roma ansuchen müssen von der Gemeinde aus, dass man Holz entnehmen hat dürfen,
für den Harg, für die Kopel, für die Nachtkopel, wo die Schafe eingesperrt werden müssen, dass sie nicht oben auf die angrenzten Hofstellen,
also die Bergbauendürfer oder Häufen, wo es da oben noch war, oder die oberhalb liegende Kuhalm, Rinderalmen, geschenkt werden.
Das steht dort schon geschrieben und früher hat man den jungen, die jungen Leute, ich kenne die Leute noch, einige, die früher die Ziegen gehütet haben.
Und wenn man diese Geschichten anhört, wenn so junge Leute mit 12 Jahren, 13 Jahren, aber wir es in der Früh um 6 Uhr durchs Godorf gehen,
die Ziegen sind von der Stallung herausgekommen, teilweise von der Kellerdepot herausgekommen, der Hirte hat die übernommen,
hat müssen mit fliegenden Geiseln durch den Wald fahren, dass ja keine Pflanze, also kein Wald verbissen werden durften,
ist er oberhalb zu langsam durch die Rinderweide gefahren und ist schon mal zurück runter gefahren und hat nicht aufgepasst,
da haben ihn die Rinderhirten abgewartet und haben ihn winkelweich geschlagen, dass er nicht mehr sitzen konnte.
Solche Geschichten hat es früher gegeben und dort ist die Hirte nicht wegen Beutegreifern hergekommen, sondern dort ist es von den Planken überleben gegangen.
Sprich, es ist mit jeder Ziegenherde eine Hirte hergekommen, es ist mit jedem Schafherde eine Hirte hergekommen und es ist bei den Rindern,
so wie bei den Pferden, immer eine Hirte fix dabei gewesen. Und da gibt es Unterlagen, mehr als genug, die das bestätigen, dass man früher immer eine Hirte dabei gehabt hat.
Aber mit der Zeit, mit dem ganzen Wohlstand, was wir gehabt haben, ist natürlich das Hirtenwesen vom Schafhirten,
die Schafe sind weniger geboren, weil die Rinder mehr geboren sind. Die Schafe haben irgendwann den Rinderhirten unterstellt.
Der Rinderhirte hat nach oben geschaut, wo sind die Schafe, die sind oberhalb von meiner Weide.
Wenn sie runtergekommen werden sie aufgetrieben, mit Hund, mit Pfeifen, je nachdem, wie der Hirte umgegangen ist mit den Tieren.
Und so hat sich das eingebürgert mit über Jahren, dass man halt nachher die Schafe einfach nur noch einzeln, der Bauer hat da drin, der hat 20 da oben,
es hat jeder Bauer, wer es gesagt hat, irgendwo seinen Platz gehabt, wo er über Generationen seine Schafe umgehabt hat.
Im Frühjahr bei der Stalltür, ich weiss es ja selber noch bei uns hier, wir haben früher die Stalltür runter aufgemacht,
da haben unsere Schafe überall hinten raus, dort hat es die Schnee-Schloss noch nicht gegeben, sind hinten raus und gegangen bis auf den Berg.
Und im Herbst, wenn Schnee gekommen ist, sind sie wieder nach unten gekommen. Und am Wochenende ist man raufgegangen,
als kleiner Bub mit meinem Vater immer mitgegangen, ist man geschaut unten wo die Tiere sind. Das ist halt so gewesen.
Und jetzt, durch die Anwesenheit von meinem Beutegreifen, ist das alles nicht mehr möglich.
Aber wenn ich die Schafe nur einfach rauf treibe, dann stehen die immer irgendwo auf der Gletschermauer rein und stehen den ganzen Sommer mehr oder weniger auf den gleichen Flecken.
Wenn man durchgeht, merkt man es ja gut, wenn man auf die Pfarreie beide gegangen ist, dann gehst du durch den Alm, dann schmeckst du irgendwann einmal den Schaf-Geschmack,
wo die Schafe immer den gleichen Platz suchen um ihre Legerstätte zu haben. Und dann kommen die Leute bei uns und sagen, das Bzirken ist Bakterienübertrag.
Ja, aber was machen die Tiere, die den ganzen Sommer im freien Weidegang sind? Ja, auch jede Gruppe hat irgendwo seinen Platz.
Und wenn ich da oben schaue, wie das nachher übertümt ist, da oben auf der Fläche, dort heißt es Parasitenbefall.
Wo ich halt einfach anstehe, durch das ich die Schafe mehr retiere, immer auf einer Fläche oder zusammen habe in der Nacht,
dass sie nachher mit Lippengrinden oder Bakterien oder so etwas die Infektionen weiter vertragen. Aber für das haben wir den Hirten und der kann da sofort reagieren.
Aber Parasitenbefall, wie es bei uns jetzt gemacht wird in den Projektalmen, dass jeden Tag eine frische Nachtkuppel aufgestellt wird, da habe ich das nicht mehr.
Aber wenn ich im Frühjahr halt Schafe auf die Alm gebe, die einen Parasitenbefall haben, ja, dann brauche ich mich nicht wundern,
wenn entweder die tägliche Zunahme nicht funktioniert oder die Schafe fallen mir noch irgendwann im Sommer um, speziell die Lämmer.
Jetzt ist es so, dass Sie aus einer Gegend kommen, wo es an die Schweiz grenzt, im Samnaun in Nordtirol, im Reschenpass,
und da gab es ja schon seit 5, 6, 7 Jahren Wölfe und Wolfsrudel in Graubünden.
Entschuldigung, dass ich lache.
Sind diese Wölfe auch rübergekommen nach Nordtirol?
Ja, das wäre die gleiche Frage, kommen die deutschen Gurlauber zu uns, Tagesgäste schief fahren?
Ja, die sind nicht nur seit 6 Jahren da, die sind schon seit einigen Jahren, sind Einzelwölfe bei uns durchgezogen
und in den letzten Jahren, in den letzten, kann ich sagen, 7, 8, 9 Jahren, wie er es gesagt hat, ist halt einfach die Schmerzgrenze immer größer geworden.
Man hat einfach gemerkt, es sind immer mehr Jungwölfe, die abwandern, speziell nachher hier im Frühjahr raus.
Man hat einfach gemerkt, wenn die Tiere auf die Alm raufgekommen sind, dann hat man sie raufgetrieben, da verschwindet etwas, da verschwindet etwas.
Ja, dann hat man genau gewusst, wenn wieder mehr Unruhe da oben war, dass die Schafe versprengbar waren und und und.
Ja, dann hat es halt noch einmal 14 Tage, 3 Wochen gedauert und dann ist es wieder ruhiger geworden da oben auf der Alm.
Sprich, der, der hier Störerfried hat dann irgendwo ein neues Quartier bezogen oder ein neues Revier, hat weitergesucht, sozusagen.
Aber die Wölfe haben wir schon länger da und die Bären, seit 3, 4 Jahren haben wir eigentlich, die Bären Frühjahr und Herbst regelmässig bei uns hier am Herd streifen.
Man weiss ja, man hat ja gesehen, und der, der wir in unserer Region haben, der da halt durchzieht oder da halt seinen Stand hat, das ist, Gott sei Dank, ein sehr, sehr scheues Tier,
den siehst du fast gerne, wenn nachher nur auf einer Wildkamera drauf, aber dass man den irgendwo mal ein Foto macht, das ist ein Zufall.
Also der ist unauffällig geworden. Er nimmt halt mit, wenn ungeschützte Tiere sind, dann nimmt er sie mit. Ja, ist so, das ist die Natur.
Aber da kann man sich einstellen drauf. Da kann ich dann nicht einmal böse sein.
Wenn der durch den Berg geht und mir einen Schaf über den Haufen schlägt, ja, dann schlägt er um seinen Haufen, wenn ich nichts mache. Ist so.
Wölfe und Bären sind ja eigentlich Waldtiere, gehen die überhaupt über die Baumgrenze rauf?
Ja, ja, die gehen über das Jacht. Wie ich das erste Mal mit einem Bären zu denken hatte, das ist noch in der Schweiz drin gewesen,
der ist von dem Sonau hinten runter, er hat es gesagt, der hat über ein Gerät drüber gewechselt.
Wie hoch ist das? Ja, das wäre sicher über 2,8m gewesen, sei da hinten auf dem Jacht, wo es mir der Jäger berichtet hat,
weil er mir erzählt hat, sie sind oben auf dem Jacht, und haben gesehen, wie der Bär vorhin über den Kamm gegangen ist,
der ist von einem Langgruppen übergewechselt, Richtung, hinten nach Richtung der Schweiz,
und hat gesagt, wenn man da geschaut hat, der ist so ruhig hinter den Schafen zugegangen,
und hat nach dem Mutterschlaf mit einem 70-80kg, das war ein schweres Schaf, hat er mal erzählt,
hat er gesagt, wenn du da gesehen hast, was da für eine Kraft drin war, der hat das Tier hergeschüttelt,
und danach hat er mit dem Tier gespielt, als wäre es eine Katze mit einer Maus, so hat er die umher geworfen,
also ich sage, wenn ein Bär über einen Fisch oder einen Bülf, das ist keine lustige Angelegenheit,
ein Bär, der ist schnell, wenn es davon kommt, aber ja, ist so, muss man sich darauf einstellen,
muss man sich dementsprechend auch in Zukunft damit beschäftigen, und darum sage ich, bei uns,
die Projekte werden zwar immer wieder versucht, als eigenen Drei zu bombardieren, aber man weiss,
es ist der Wolf da, auch wenn unsere Landwirtschaftskammer großartig berichtet hat,
der Herr Schultz kann man nicht sagen, dass der funktioniert, weil wir haben ja keinen Wolftauch,
ja, wenn ich heute vom Hilton aus höre, dass der das öffentlich sogar in den Medien, im Alm, unsere Alm,
sagt in einem Interview, er ist in der Früh raus und hat nachher den Lärm gehört, ist rausgekommen und geschaut,
und hat nachher gesehen, dass es ein Unruhe ist beim Pferch, und holt sich noch eine Gras-Taschenlampe und geht raus,
und der Wolf steht am Pferch, und er lässt sich nur sehr schwer vertreiben, muss ich sagen, der Wolf,
der sich schwer vertreiben lässt vom Hilton, der gibt irgendwann einmal ein Problem bei der Geschützterde,
und da muss man sich überlegen, wie es auch in weiteren Gesprächen nachher gepresst ist, es ist das Öfteren gewesen,
dass in der Früh, wenn er zu den Schafen gekommen ist, zu dem Nachtpferch wohlgemerkt, dass die Schafe in der Früh schon gestanden sind,
und wenn sie gelegen sind, dass es eine Ruhe war, dass sie noch gekaut, also wieder gekaut haben, oder geschlafen haben, getöst haben,
und man wusste ja, heute Nacht ist es ruhig gewesen, wenn die Schafe gestanden sind, und in der Mitte der Pferch gewesen sind,
und man genau wusste, wenn der Zaun nicht von dem Hilton so korrekt aufgestellt gewesen wäre, und genügend Strom drauf gewesen wäre,
dann hätte vermutlich die Sache in der Früh anders ausschauen können, und da kommt halt einfach, ob wir wollen oder nicht wollen,
und früher oder später wäre es in unserer Region die Hunde einsetzen müssen, und für die Hunde braucht es einfach eine längere Anlaufzeit,
es müssen passende Hunde gefunden werden, die Hunde müssen sozialisiert sein, sie müssen auch auf den Touristen geprägt werden,
und da ist nicht nur der Hund zu prägen, sondern es sind auch die Touristen da drauf hinzuweisen, dass die nicht, wenn ein Herrenschutzhund da steht,
vor allem, dass der mit den Stöcken auf den Hund einschlägt, wie er auch oft ist, und von dem hört man nie was, man hört immer nur,
der Hund hat zugebissen, aber man sollte die Zeit sich nehmen und hinterfragen, weshalb ist es zu dieser Situation gekommen,
dass der Hund gekippt ist und hat nach dem letzten Schritt auch noch gemacht, also ich sage immer, man muss alles hinterfragen,
und nicht nur sagen, der Hund hat zugebissen, da kann der Hund nichts dafür, je nach Situation.
Wie schaut jetzt so ein Herrenschutz aus, wenn man damit rechnen muss, dass Wölfe über die Grenze kommen oder überhaupt hier schon leben,
was haben Sie da unternommen, was ist da konkret alles, Sie haben den Zaun erwähnt, ein Nachtpferch?
Ja, wir haben halt so begonnen, einfach, dass man gesagt hat, wir haben uns einen Sektor, also zwei Sektoren, insgesamt sind es drei Sektoren,
wo wir mit zwei Litzen die Zäune gespannt haben, also von hier hoch, wir haben auch Versuche gestartet mit vier Litzen,
fünf Litzen zu spannen, mit Flatterpump zu probieren, also wir haben wirklich die zwei Jahre, wo wir da oben intensiv das gemacht haben,
haben wir verschiedene Zähnensysteme probiert unten und ich muss sagen, vier Litzen, fünf Litzen, das Wild ist durchgerechnet,
und was bringt mir noch so ein guter Zaun, wenn heute ein Wild kommt und da reißt man den Zaun über den Haufen,
dann habe ich hinten noch das Wild drin, ich kann noch was anderes finden, dann habe ich noch meine Schafe.
Nächstes ist es, im Hochgebirge einen Zaun aufzustellen, großflächige Flächen einzuzäunen und die Wölfe abweisen,
es kann jeder bestätigen, der wo einen Hund dabei hat, steige ich über den Elektrozaun, gehe ich da hinter meinem Zaun ein Stück bergab,
es wird nicht lange dauern, der Hund findet irgendwie einen Weg und kommt zu dir, das ist so, und dasselbe muss man sich vorstellen vom Wolf,
der hat die ganze Nacht Zeit, der beobachtet dich unter dem Dach, was machst du unter dem Dach, der sitzt irgendwo im Wald draußen und beobachtet dich,
wo sind die Schafe, was macht der Hirte, wie macht der das, wie macht der das, der sucht und über die Nacht geht der nach einer Kuppel,
wo du aufgestellt hast, der sucht eine Schwachstelle ab, das ist wie ein Ausbrecher, nur dass der nicht ausbricht, sondern einbricht,
der sucht eine Stelle, eine Schwachstelle, und jetzt müssen sie sich vorstellen, jetzt bringen sie stundenlang mit einem Elektrozaun aufzustellen,
und dann finden sie irgendwo eine kleine Geländemulde, wo der Zaun höher ist als 30 cm, oder die haben irgendwo einen Stein oder einen Baumstumpf,
denn meinen Zaun zu nahe dran, dass der oben steht und einspringt, oder noch schlimmer ist, wenn der Wolf einmal gelernt hat,
einen Zaun zu überspringen, es gibt auch, wenn noch so viele Leute behaupten, ein Wolf springt nicht, es gibt solche Spezialisten,
und bei solchen Spezialisten sollte man so schnell wie möglich reagieren können und eingreifen können, weil solange ich einen habe,
habe ich einen Schaden Wolf, der wo springt, aber wenn ich den da länger gehen lasse, dann habe ich nicht nur einen,
dann habe ich mit der Zeit irgendwann einmal das ganze Rudelboot springt, und dann haben wir ein Riesenproblem, weil...
Wie ist denn das mit dem kniehohen Zaun, da springt auch kein Wolf drüber, weil kniehoch ist er nicht besonders hoch?
Doch, doch, der kniehohe Zaun, der ist von mir, oder von uns nur gemacht geworden als Unterstützung,
dass die Schafe einfach in einem gewissen Flächen, also in einem gewissen Sektor, in einem gewissen Bereich dringen bleiben,
somit die Schafe springen normalerweise nicht drüber oder schlüpfen durch, und wenn sie das durchschliefern,
oder wenn ein Schaf ausbrechen will oder ausbricht, dann kann ich fünf Drähte haben, so wie ich zwei habe,
entweder es bleibt dringen und ich habe Strom genug drauf, oder es kommt raus, aber wenn ich heute hergehe und ich spanne vier Drähte,
oder wie es jetzt ist, mittlerweile macht man ja einen Meter, 20 Meter hoher Zaun, ich muss damit rechnen,
ich bin ja nur für zweieinhalb bis drei Monate in der Natur, in dem Gebiet, aber das Wild ist zwölf Monate oben.
Ich schneide mit meinem Elektrozaun umso höher, umso mehr Strom, das ich drauf gebe, umso höher, dass ich ihn aufstelle,
schneide ich den Wild, den natürlichen Lebenswahn, wo sie sonst jeden Tag vorbeiziehen haben können, also sprich wechseln haben können,
dann nehme ich die Möglichkeit, dass sie ihre Routine, ihre angestammten Routen durchziehen können,
aber wenn ich das auf die Kniehöhe mache und ich fahre am Abend mit meinen Schafen wieder zurück in die Koppel und sperre sie ein,
die Koppel kann ich mir heute richten, dass ich sage, okay, vier, fünf Netze je nach Herrengröße stelle ich mir auf,
da gebe ich meine Tiere über die Nacht rein und da habe ich ausreichend Strom drauf, da muss wirklich ein Rums drauf sein,
also wenn der das erste Wohl in die Nähe kommt, dann muss der schon auf die 10 cm vor der überhaupten Kontakt mit dem Stromzaun hat,
sollte er schon merken, oha, da ist eine Spannung drauf und die Tiere merken das, das sieht man auch bei den Tieren, bei den Wildkäuren,
wenn man die hinter dem Elektrozaun eingezäunt hat, dann kann man genau schauen, wenn man auf den Fliesen oder auf der Almagert,
wie weit die Weide zugenutzt wurde unter dem Elektrozaun, wenn ich heute sehe, ich habe einen Drahtgespann mit den Rindern,
und die Rinder fressen wir unter einem halben Meter raus, das ist niedrig, die haben durchgelangen, dann weiss ich, der hat nicht viel Strom drauf,
den greife ich um, aber wenn ich sehe, die Rinder fressen allein bis 10, 15 cm vor dem Elektrozaun, drehen nachher um,
sprich, dass da die Vegetation höher ist, als wie die restlichen Kuppel, dann weiss ich, der hat Strom drauf, da greife ich nicht dran,
und ein Tier merkt die Spannung, manche Leute merken es auch, ich merke es erst, wenn ich umgreife, aber andere Leute sagen,
wenn sie in die Nähe kommen, die fahren an in die Nähe und sagen, da ist Strom drauf, es gibt solche feinfühligeren Leute,
wo zähle ich mich ja seit dazu, aber die gibt es.
Also der kniehohe Zaun dient am Tag dazu, die Schafe in einem gewissen Bereich zu halten,
und der Nachtpferch aber, der gegen einen Wolf gerichtet ist, der ist dann tatsächlich 5 l hoch oder über 1,20 m,
und unter so einer hohen Spannung, dass der Wolf das schon merkt, bevor er den Draht berührt.
Also die Nachtkuppel wird normalerweise immer mit einem Netzzaun, mit einem Flexin-Netzzaun gemacht,
weil eben einfach vom Händeln her, da sind 15 m drauf, je nach Untergrund habe ich eine Doppelspitze,
wenn ich einen tiefgründigen Boden habe, muss ich auf das auch wieder aufpassen, wenn ich einen felsigen Untergrund habe,
dann werde ich eher nur eine Spitze nehmen, wobei der Einspitze, weil das Problem ist, witterungsbeningt,
wenn der Wind da ist, habe ich einfach dementsprechend mehr Fläche, wo der Wind reißt,
und wenn ich nur eine Spitze habe, dann wird der Zaun irgendwann instabil,
sprich ich muss dann wieder mit meinem Hilfsstuck den Zaun festigen, dass der einfach stehen bleibt.
Aber das Wichtige ist einfach, die Nachtkuppel muss man sich Zeit nehmen, wenn man keine Hunde hat sowieso,
muss man sich Zeit nehmen, man muss den Ort, wo stelle ich den auf, den Zaun, wo mache ich meine Kuppel.
Wenn ich eine Kuppel irgendwo in eine Senkerei mache, weil der Beutegreifer außen herum geht,
und die Schafe in der Mitte des Dyson-O-Sees, aber das da draussen der Wolf ist,
dann wäre irgendwann mal eine Eigendynamik, dass sich die Schafe gegenseitig eindrehen,
und irgendwann wird der Zaun irgendwo niedergedrückt.
Und da kommt oft die Frage, wie gross muss ich meine Nachtkuppel machen?
Dann wird telefoniert, wird angerufen, wie gross muss ich die machen?
Das kann ich ja so nicht sagen, das sind viele verschiedene Faktoren.
Wie sensibel sind die Tiere von Ihnen?
Reagieren Sie schreckhaft auf einen Hund, oder sind Sie ruhig?
Kann der Hund bis ganz an die Tiere rangehen, bis sie unruhig wären?
Wie ist das im Gelände?
Habe ich eine Gelände-Kante, kann ich die irgendwo auf eine andere Höhe aufgeben,
wo die Schafe einfach schon vor Haus aus geschützt sind, wo die Schafe, das was am Zaun draussen läuft,
nur die äußerst scharf sind?
Und und und, das hängt alles zusammen.
Da gibt es irgendwo einfach eine Liste, die man hernehmen kann und sagen kann,
ok, das ist jetzt die Liste, die habe ich ab, habe ich Wasser da, habe ich trockenen Untergrund,
habe ich mal restigen Untergrund, wie ist das für die Vegetation da auf der Fläche,
wo ich die Nachtkuppel aufstelle.
Das sind alles Sachen, wo einfach vor Ort vom Hürden eingeschätzt werden muss,
weil ich muss schauen, wie spielt sich das Wetter an.
Habe ich ein schönes Wetter, dann werde ich meine Nachtkuppel irgendwo anders aufstellen,
also wenn ich weiß, ich habe jetzt drei Tage Sturm.
Das sind alles Sachen, wo der Hürde, und da finde ich wäre das sehr sehr wichtig,
dass man einfach die Hürden, speziell jetzt die jungen,
wir haben ja sehr gut erfahrene alte Hürden, aber es sind leider auch viele Hürden,
die einfach mit der Situation Beutegreifer überfordert sind,
die sagen, wir stehen alleine da, wir wissen zwar schon, wie soll ich auf die Gesundheit schauen,
wie schaue ich den Wetter weg, aber wie gehe ich mit der Situation um,
ich habe einen Beutegreifer da, die Leute stehen im Regen,
und wenn ich ihnen sage, was bei mir Leute anrufen, dann fahre ich mittlerweile zu ihnen hin,
und dann schauen wir das mit diesen Leuten gemeinsam an,
und da komme ich mit ein und sage, du musst das so und so machen,
sondern wir versuchen gemeinsam, ich höre es mir an, was der Hürde da gemacht hat die letzten Jahre,
wie er das macht und wie er sich das vorstellt,
und dann kann er mir sagen, ich habe das da gesehen, ich habe das dort gesehen,
sprich, man versucht gemeinsam mit dem Hürden vor Ort eine Möglichkeit zu schaffen,
wie er seine Tiere über den Sommer bringt,
und nicht einfach nachher gehen und sagen, du hast das zu machen,
wie ist das mit den Hunden ab, seit wann haben Sie Hunde dazugenommen, Herdenschutzhunde,
und warum, was war da der Anlass und was ist Ihre Erfahrung mit Herdenschutzhunden?
Die Erfahrung mit Herdenschutzhunden ist einmal eins,
man kriegt sehr, sehr, sehr, sehr viele Probleme, Anfeindungen, Schwierigkeiten,
Anfeindungen von wem?
Von gewissen Gruppierungen, sagen wir das so, wo lautstark überall unterwegs sind,
und da habe ich erst jetzt mal wieder eine Diskussion geführt,
und ich habe gesagt, das ganze Wolfsabschuss und wolfsfreie Zahne,
das kann ich langsam schon gar nicht mehr hören, darum ziehe ich ihn jetzt auch ehrlich gesagt zurück aus dieser ganzen Sache
und mache das Interview auch, weil was soll mir noch draus passieren, was wollen sie mir noch machen?
Ich habe alles gemacht, was einmal machbar war, und aus dem Grund sage ich so,
das Wolfsfreie Zahne, sie schreien in der Öffentlichkeit umeinander, es wird geschossen, als wären Verordnungen gemacht,
und wenn man nachher privat redet mit gewissen Leuten, wir sagen allen, ja das ist uns schon klar,
dass wir nun Wolfsfreie Zahne kriegen, dass wir das nicht haben,
dann sagst du, ja und warum versprecht ihr nachher den Leuten, ihr setzt euch ein für solche Sachen,
im Gegenteil, das was ihr jetzt macht, ist nur eines, ihr ockert den eigenen Bauernstand,
die kleinstrukturierten Landwirte, weil die kleinstrukturierten Landwirte sind viele bereit mittlerweile,
muss man sagen, weil wenn wir jetzt heute aufs Land fahren und wir uns das anschauen,
die Hofstellen, wie die ja mittlerweile schon alle jetzt eingefahren sind, mit Netz, mit Flatterbahn und und und,
aber die bleiben alle auf den Kosten sitzen, die müssen zu 50-60% selber auf Kosten von Material bleiben,
von der Arbeitszeit gehen wir gar nicht mehr reden, und wenn jemand das macht,
wie Heier hat von mir auch nur zwei Hunde geliehen über den Sommer, und ich habe ihm das letztes Jahr schon gesagt,
weil ich im Sommer umgerufen habe, letztes Jahr, und ich habe gesagt, er hat jetzt den zweiten Übergriff,
er will jetzt entweder er hört auf oder er braucht Hunde, und ich habe gesagt, ich leide ihr zwei Hunde,
letztes Jahr, aber kauf jetzt keine, weil wenn du jetzt die Hunde kaufst, du bist im Dorf, wirst du angefeindet,
und du hast Leitprobleme, es ist rechtlich noch nicht geklärt, ich bin dabei, dass man das noch in die Wege bringt,
und wenn man das als haben, dann kriegst du von mir die zwei Hunde zum Probieren, er hat sie jetzt übernommen,
er will sie, weil er hat dieses Jahr auch zweimal nachweislich den Wolf der Oberkette bei seiner eingezäuten Schaf,
und er hat mir gesagt, wenn er nicht die Hunde dabei gehabt hätte, und er hat sich sehr viel angetan,
sehr viel Zeit verbracht, mit dem Zaunaufsteller, ist jeden Tag 20 Minuten von seiner Haus, von seiner Hofstelle,
raufgefahren auf die Alm, hat die Hunde versäult, hat zu den Schafen geschaut, und kriegt nicht einmal eine Förderung,
weil er die Alm nur als Alleinbesitzer hat, ja, was soll das, was soll das, das ist ein fanatischer junger Mensch,
und mit solchen Äußerungen, da wird ihm jetzt, wie er es gesagt hat, Frage nach, du müsstest die Förderung bekommen für den Nervenschutzhund,
für 700 Euro auf der Alm, kriegt er nicht, aber er hat sie jetzt trotzdem gekauft, ja, aber du nimmst, wie er es gesagt hat,
den jungen Leuten, die möchten, weitermachen in der Landwirtschaft, die möchten Herdenschutz machen,
weil ihnen einfach die Sicherheit von den Tieren anliegt, denen nimmt man die Freude, weil sie in der Öffentlichkeit geächtet werden,
weil sie angefeindet werden, und noch zusätzlich zu den ganzen Sachen, der finanziellen Verlust,
oder die ganzen finanziellen Ausgaben, auch noch alles selber tragen müssen, da sind wir nicht best, da kann ich, ist das mein Lade,
aber ich habe mit jedem Verständnis, weil ich heutzutage bis heute hergehe, dann sehe ich, ich setze mich der ganzen Diskussion nicht mehr aus,
ich verkaufe meine Tiere, weil für was? Weil für die Tiere selber, du kriegst ja nichts mehr, und warum kriegen wir nichts mehr?
Wir kriegen bei uns da, wenn ich jetzt da durchschau, die Lämmer, die sie so verkaufen, 60, 70, 80 Euro,
fahre ich nach Niederösterreich an, Ugrösterreich an, ja, da reden wir von 100, 120 Euro, ja, aber warum?
Wir hätten Skigebiete, da könnte man die Lämmer super vermarkten, wenn man irgendwie eine Vermarktungsschiene hat,
aber das wird nicht forciert, weil die Landwirte, die Schafbau, einfach irgendwo bei uns gesagt,
zu wenig Interessensvertretung da haben, zu wenig Gewicht haben, die wäre einfach auf den Rand abgespeist.
Jetzt wollte ich noch fragen, wie effektiv solche Herbenschutzhunde sind, wie würden Sie das mit Ihrer Erfahrung sagen,
sind die effektiv im Schutz gegen einen Wolf?
Also ich sage, ja, ich sage das offen, also es hängt immer ab, wie ich die Herde geführt habe,
ist es eine geschlossene, homogene Herde, das ist sprich, schön bei Sommer sein,
wie übersichtlich ist die Fläche, wie ist das Wetter, bei Nebel, bei Regen, da habe ich ein Problem,
wenn die Schafe 2000-200 sind, darum hat man ja auch angefangen mit Schlechtwetterkuppeln zu machen,
dass die Schafe einfach immer in einem engen Bereich bei Sommer bleiben,
dass die Schafe nicht irgendwo abseits stehen bleiben beim Sammeln, dass man sie im Moment auch wieder kriegt.
Das nächste ist, hängt die Herdengrösse, hängt ab für mich die Wolfspröße, wie gross ist das Wolfsruhr?
Wie schaut das Gelände aus? Dementsprechend muss ich ausreichend erfahrene Hunde haben,
es nutzt nichts einfach nur einen Welpen zu kaufen, und sowieso nicht so einen Welpen,
der wirft jetzt hinter den Zaun rein, jetzt hat er keinen Härtenschutz, der ist schwach,
da braucht es einfach im Kopf ein schönes Ding, da braucht es Althunde, und zu den Althunden sollte man auch Junghunde,
und da reden wir nachher aber gleich einmal für drei, vier Hunde, wo du pro Alm brauchst,
und das sind die Kosten, das sind der Arztkosten, das sind die Hundefutterkosten,
und vor allem sind die Versicherungskosten, und nachher das Allerwerkstehste ist, du musst den Hund über den Winter halten,
wo stellst du deinen Hund über den Winter zu deinen Tieren?
Der sollte ja nicht nur irgendwo in der Garage sein, sondern der sollte auch den Winter,
der muss den Winter bei der Gruppe, bei der Schafe, bei der Rinde, egal was ich dir zu beschützen habe,
der muss über den Winter da dabei bleiben, und nicht einfach irgendwo, und das ist ja auch bei einem Hürdenhund,
ich kann nicht den Hürdenhund einfach nehmen und am Herbst nach der Alm irgendwo in eine Gefriertuhe reingeben,
und im Frühjahr da auch hinaus, und dann haben wir, der ist zwölf Monate bei mir, aber ich brauche zwei bis drei Monate im Jahr,
wie es bei uns auf den Almen ist.
Jetzt gibt es in Nordtirol eine Verordnung, die feststellt, dass praktisch alle Almen, die sind da drin aufgezählt,
ich glaube 2088, nicht schützbar sind.
Ja, die gibt es.
Was sagen Sie dazu?
Ja, man soll sagen, man darf auch auf die Autobahn, wenn wir einen Hunderte fahren,
also nicht schützbar, wenn ich die Kriterien anschaue, wenn ein Wanderweg durchgeht, nicht schützbar,
wenn ein Fliesgewässer durchgeht, nicht schützbar, wenn eine Forststrasse durchgeht, nicht schützbar,
ja, wie will ich so etwas rechtfertigen? Wie?
Und ich muss es auch so sagen, wenn ich heute einen Alm ohne Wasser habe, dann ist das für mich nicht schützbar,
sondern ist nicht mehr zu bewegen, weil jeder Wiederkäuer, auch die Hunde, die brauchen eher Wasserquelle.
Das geht nicht, du kannst schon, aber der Schaf geht schon über den Murgentau, über den Regen.
Aber das ist ja, das ist halt eine Augenauswischerei, das hat man halt einfach mal schnell, schnell,
irgendwas hat man jetzt da hingeschrieben, passiert in meinen Augen, nichts anderes,
dass man halt einfach da gewisse Personenkreise ein bisschen beruhigen kann, jetzt haben wir halt den Druck nachgegeben,
und wir versuchen, wir machen, aber das hilft den Sender nicht, weil wenn ich heimtagehe und sage,
das Gebiet ist nicht schützbar, wie will ich noch als Alminteressent, das Rechtfertigen,
wenn ich noch heimgehe und einen Förderantrag stelle für Zuschuss, für Herdenschutzmaßnahmen,
wenn das aber offiziell eigentlich nicht schützbar ist, wenn es nicht schützbar ist,
dann kann ich die Pränen oder die finanziellen Unterstützungen für Zaumaterial oder Behütung oder wie,
was auch immer, kann ich rein rechtlich eigentlich nicht mehr beantragen.
Ich muss ein bisschen auf die Zeit schauen, die läuft uns davon, ich hätte noch gern gewusst, Hundewanderer,
es heißt ja, man kann keine Herdenschutzhunde halten, wo Wanderwege sind, weil die fressen die Wanderer auf,
was ist da Ihre Erfahrung, wie scharf sind die?
Das hängt an, wie die Hunde in der Ausbildung geholfen sind, wir haben zum Beispiel die,
die wir von Italien haben, die Marimanus, in den Stilfstinden, das war für mich eine sehr prekäre Angelegenheit,
ich muss dir offenbar ein paar Worte zugeben, das war ein Sprung ins kalte Wasser, fünf fremde Hunde,
sechs Hunde, das heißt nach Aguara, weil ich noch von einem bekannten, jungen Hund übernommen habe,
Dinge zum Ausbilden, in Sulden, K2, ein Lift drauf, da sind die Leute eigentlich passgesagt am Förderband
aus Aguara, da sind Wanderer gekommen mit Hund, Kinder gekommen, wir haben einige sehr prekäre Situationen,
das braucht man nicht verheimlichen, aber ganz oft ist es halt noch aus diesem Grund gewesen,
dass die Hunde von den Wanderern nicht angeleitet wurden, dass die Hunde in die Schafherde reingehen,
und ein Hund, der in die Schafherde reinspringt, der hat da ihnen nichts zu tun, und vor allem kann ich nur eines appellieren,
wenn ich heute eine Tafel aufgestellt habe, einen Herdenschutzhunde da oben, dann versuche ich halt mit meinem Hund,
das habe ich ja versucht jetzt hier bei uns in Oestwech auf diese Herdenschutztafeln raufzubringen,
dass man noch zusätzlich einen Hinweis macht, wenn ich einen dominanten Hund habe an der Leine,
dann vermeide ich diese Situation, weil diese Hunde da oben, die Herdenschutzhunde, machen ihre Arbeit,
und wenn der Hund auch an der Leine ist und sich ruhig verhältet und am Passanten dranstehen bleibt,
dann wird der Hund, der Herdenschutzhund das kontrollieren, wird da schauken,
wird entweder er lässt den Wanderer weitergehen, sprich durch die Herde gehen,
weil ja freiglich ist, ob man das überhaupt wünscht oder so, aber er lässt den Hund in Ruhe,
sprich der Wanderer kann sich umdrehen, das ist auch bei Prüfungen in Oestwech, wo wir jetzt hier die Prüfung gehabt haben,
ob man es probiert, der Junghund hat den Wanderer gestellt mit seinem Hund, hat ihn klipp und klar vorgestellt,
hat sich breit hergestellt bis daher und keinen steht weiter, der lässt ihn nicht weiter,
dann hat der Passant, also der Wanderer seinen Hund angeleint und ist wieder von der Herde weggegangen
und der Hund, der Herdenschutzhund ist wieder in die Schachtgruppe rein, aber natürlich, wir sind stillst in Oestwech,
die Hunde sind noch dominant, der Herdenschutzhund geht da zu suchen und der eine oder andere fängt an zu fletschen
und fängt dann auf den Herdenschutzhund einzubeißen, ja, dann hängt es natürlich sehr vom Charakter des Hundes ab,
wie er gefestigt ist, lässt er sich das gefallen oder wird er, wie im Wolfsrudel-Pass gesagt, geordnet,
sprich, dass er einmal niedergedrückt wird, er wird sicher nicht gleich da gebissen, aber er wird sagen,
hey, das ist mein Gebiet, das ist mein Revier und das sollst du jetzt akzeptieren und wenn sich der Hund da unterwirft,
dann wird der Herdenschutzhund abgelassen und wenn der eine unterdrehen muss und er weiterlaufen muss,
dann ist halt nur eine Frage der Zeit, man steht nicht ein Hund da, sondern zwei und drei Hunde da,
je nachdem, wie es dir zusammenhält und das ist eine Sache, wo einfach den Leuten, den Wanderern einmal klar sein muss,
der Herdenschutzhund, der wird geschult, aber was machst du, wie willst du da vorbeugen,
dem Hund in der Ausbildung, dass ein Wanderer kommt, es ist ja zum Verstehen, ein Mann hat Angst oder eine Frau,
wenn ein grosser Hund auf einmal auf einen zukommt, da sieht man eigentlich auch, dass der Hund, der Herdenschutzhund,
gar nicht an den Wanderern hergeht, wenn der den Abstand hält, aber wenn der Hund hergeht,
und es ist dieses Jahr auch einmal wahr, bei einem Junghund von mir, da muss ich offenbar sagen,
ein Herdenschutzhund, da gibt es einige Diskussionen, ein Herdenschutzhund habe ich als Passanten,
auch wenn ich eine Exkursion auf die Almanen mache, den habe ich nicht zu streicheln,
wenn der Hund hergeht und mich einmal beschnuppert, dann kann ich ihn schnuppern lassen,
wegen mir ist vor dem Uhr mal nach, wenn er das gewünscht will, dass der Hund das will,
vor allem einmal kurz über den Kopf, aber dann habe ich ihn in Ruhe zu lassen,
und nicht da, am ganzen Nachmittag, wenn die Leute da oben sind, den Hund halten und streicheln wie eine Hauskatze,
weil der Hund schätzt das nicht ein, der ist nach einer Woche später,
wenn es zu dieser Situation gekommen ist, ist ein Wundererlohn an, der geht nicht,
der Herr ist vorbei, der Hund, Schwanz will, begrüßt ihn, jetzt juhu, jetzt kommt jemand,
der streichelt mich, der kuschelt mich ein bisschen quasi, und dann kriegt der Passant Angst,
das ist auch zum Verstehen, fängt an zu schreien, fängt an mit seinen Ski-Stöcken zu wacheln,
fängt an auf den Hund einzuschlagen, jetzt kann Hirtin dabei sein,
der junge Hund ist noch einmal das Jahr gest, das ist noch in der Ausbildungsstunde,
der Hund hat sich so ruhig verhalten, der hat den Passanten gestellt, der zweite Hund ist zu Hilfe gekommen,
die Hirtin ist rüber und hat den Passanten beruhigt, hat gesagt, er darf nicht so auf die Hundin einschlagen,
er muss eine Ruhe geben, der Passant, der Wunderer hat eine Ruhe gegeben,
die Hirtin hat die Hunde verschickt, die Hunde sind nachher wieder zurück in die Erde,
aber ich kann dem Passanten, dem Wunderer keine Schuld geben, so wie ich dem Hund keine Schuld geben kann,
weil der Hund hat da in diesem Wunderer eine Person gesehen, der vielleicht ihn kuschelt,
der Wunderer hat gesehen, da kommt ein Hund und diese ganzen Geschichten,
die Herdenschutzhunde beißen, das sind Raubtiere, ja, der kriegt die Panik, ist zum Verstehen,
aber das ist wieder mir Schuld, weil wir das zulassen, dass fremde Leute, die Herdenschutzhunde,
behandeln wie eine Schoßkatze, das sind Herdenschutzhunde und die setzen den Abstand vor zu fremden Personen.
Apropos Angst, in dem Fall vor Herdenschutzhunden, es wird immer gesagt, man muss Angst haben vom Wolf,
irgendwann frisst er die Menschen auf, haben Sie Angst oder haben Sie Angst gehabt da oben auf der Alm vor dem Wolf persönlich als Mensch?
Wenn ich ganz ehrlich bin, habe ich eigentlich mehr Angst um die Frau,
wenn die irgendwo in der Nacht in Innsbruck unten in gewissen Strassen am Abend späterstunden unterwegs ist.
Also vor allem Wolf und vor allem Pär habe ich persönlich noch keine Angst gehabt.
Ich habe Pärs Fertigel gehalten, ich bin nie über den Weg gelaufen,
ich bin in einem Gebiet unterwegs gewesen, wo er irgendwo ist, ich habe einen Frisst gekriegt vom Alarm in die Stilts,
wo die Hürste ihn zugeschaut hat, dann kriege ich jetzt zu sehen, bin dem Wolf noch runter,
das scharfe ist unten gelegen im Wald, es hat ihn mit runtergezogen, aber der Wolf ist nicht umgewiesen.
Also der, vielleicht stinkt hier, da mag man noch mal nichts, ich habe noch keinen gesehen in der Nähe.
Jetzt haben wir nur noch ganz kurz am Risse in den vielen Jahren, die Sie da unterwegs haben und auch Herdenschutz gemacht haben,
wie viel Risse hat es da gegeben von Seiten des Wolfs?
Also da, wo ich die Hunde dabei gehabt habe, wo wir einen einzigen Riss gehabt haben,
der hat sich aber ergeben, dass die Gruppe Schaf abgehauen ist von der Hauptgruppe,
die hat die Hürde nicht erstellt und sie hat mich dann angerufen, ich soll kommen bitte,
ich schaffe den Schaf nicht, bin ihn dann gleich rauf, habe ihr geholfen und kurz war ich da hergekommen,
also 200 Meter fahre ich runter, wo die Hürde mit dem Schaf war, wohlgemerkt ohne Hunde,
weil die Hunde sind untergeblieben bei der Hauptherde, hat er einen Lamm um 12 Uhr Nachmittag bei Sonnenschein gerissen,
und dann bin ich dort eben nach und das war das einzige Lamm, das wir mit den Hunden verloren haben.
Und darum sage ich eben, es war in Stilstedt, speziell in der Unterwurzler in Sultrinen,
eine sehr interessante Angelegenheit, weil man sie nicht mehr eingefärbt hat, weil die Landwirte das Ding nicht wollen haben,
man hat sie im freien Weidegang gehabt, und wenn man aber beobachtet hat, wie viele Kilometer die Hunde gegangen sind,
und wie verstreut die Hunde waren, und speziell, wenn man gemerkt hat, dass ein Hund, hauptsächlich in der Rheion,
wenn der Treiberdäter im Wald unten, in der Rheion nervös um den Händen kommt, und hin und hin, oder am Abend spät,
wenn es zu Ende geht, hast du oft mal gedacht, was ist heute wieder los, heute wird wieder sein,
dann haut der Hund da oben und schlagt an, sprich, er tut die Hunde, er telefoniert,
habe ich alle so lachen zu sehen, heute wird wieder telefoniert, heute wird der Hund getan,
ich bin da, ich bin da, also schleichen, bleibt es unterhalb von unserem Gebiet, weil ihr seid euch da nie mehr sicher,
es könnte sein, dass ich irgendwo im Gelände auf euch treffe.
Also das ist ein sehr, ich sage, wenn die persönlichen, menschlichen Konflikte nicht wären,
die ganze Thematik, Herrlichenschutzhund gegen gezielte Weideführung, das wäre eine sehr, sehr interessante Sache,
aber mit den ganzen Anfeindungen muss ich sagen, da mag man gar nicht mehr,
wieso sollte man sich diesen ganzen Sachen, diesen ganzen rechtlichen Streitigkeiten und Sachen aussetzen,
noch länger, für was?
Ich muss an der Stelle leider abbrechen, weil die Zeit vorbei ist,
also vielen Dank für diese sehr, sehr spannenden Informationen, auch vielen Dank für Ihren Einsatz,
für Ihren Herdenschutz, das ist, glaube ich, etwas sehr Wichtiges und wird wahrscheinlich in Zukunft
trotz aller Schießwut notwendig werden, weil die Wölfe sind hier, um zu bleiben.
Ja, anders geht es nicht mehr, anders würde es nicht mehr gehen.
Wie ich sage, in Tirol haben es unsere Politiker, die zuständigen, vorne schon erkannt,
und man muss sich da beide Pläne bedanken, dass die sich da trotzdem noch vorne herstehen und sagen,
wir lassen diese drei Projekte nicht sterben, wir führen diese fort,
obwohl da auf allen Seiten eingeprügelt wird auf diese zuständigen Personen.
Das ist das Unverständliche von allem.
Gut, vielen Dank jedenfalls und für die Sendung verantwortlich Martin Baluch.