Campus Talk, die Sendung für Wissenschaft, Bildung und Technik auf Campus und City Radio 94.
Herzlich willkommen, Anna Michalski, live im Studio. Und das ist heute unser Thema.
Ich habe wieder ein Ziel in meinem Leben.
Beratung von Arbeitslosen oder insbesondere auch Langzeitarbeitslosen wirkt.
Menschen, die vom Arbeitsmarkt benachteiligt sind, brauchen maßgeschneiderte Beratungsleistungen
und nicht nur irgendeinen 0815 Kurs. Langzeitarbeitslose zum Beispiel haben vielfach mit psychischen oder physischen Problemen zu kämpfen.
Es geht um die familiäre Situation, Schulden können da sein, Suchtproblematiken.
Nur wenn sie eine prozessorientierte individuelle Beratung bekommen und über ihre Perspektiven und Möglichkeiten informiert werden,
dann können sie wieder jobready werden.
Wie eine solche Beratung funktioniert in der Praxis, das hören wir uns heute in der Sendung an.
Von meinen drei kompetenten Live-Gästen hören wir das.
Und da begrüße ich zunächst die Geschäftsführerin des Netzwerks Arbeit plus Niederösterreich, Maria Nierensee.
Hallo Maria.
Hallo, danke für die Einladung.
Wir haben schon ein bisschen geplaudert und sind daher schon per Du.
Von der Beratungsstelle Hebebühne die Abteilungsleiterin Beratung Ulrike Putz-Alp.
Hallo Ulrike.
Du bist auch im Vorstand vom Netzwerk Arbeits plus Niederösterreich und ebenfalls im Vorstand ist der Geschäftsführer eines weiteren sozialen Unternehmens
und zwar ist das Gesa, Gemeinnützige Sanierungs- und Beschäftigungs GmbH Geschäftsführer Matthias Zuser. Herzlich willkommen.
Hallo.
Genau, dreifache Kompetenz hier, soziale Unternehmen bzw. ein Netzwerk in Niederösterreich, die die oben angesprochene Beratung von Arbeitslosen machen.
In Fachkreisen, Maria, bei euch, das habe ich als Laie zum ersten Mal gelesen, sind das sogenannte BBEs, Arbeitsmarktbezogene, Beratungs- und Betreuungseinrichtungen.
Was kann ich mir denn da genauer darunter vorstellen?
Okay, in unserem Landesnetzwerk, wir haben insgesamt 31 Mitgliedseinrichtungen, sind davon zehn soziale, gemeinnützige Vereine tätig im Bereich der Beratung und Betreuung von Menschen.
Sie haben Beratungsstellen in ganz Niederösterreich verstreut und ihre Zielgruppe sind Menschen, die vom AMS Niederösterreich geschickt werden zur Beratung, um einen Job zu bekommen, um Klarheit zu bekommen,
wie es weitergeht, nachdem er vielleicht arbeitslos geworden ist oder wieder einsteigen will nach der Babypause.
Also da gibt es verschiedenste Themen, die unsere Beratung stellen und deren Mitarbeiterinnen, das waren fast 180 Personen, in Niederösterreich, die angestellt sind von diesen zehn Mitgliedseinrichtungen, Beratungsstellen.
Und diese beraten pro Jahr mehr als 10.500 Personen pro Jahr.
Das ist eine ganze Menge.
In ganz Niederösterreich.
Die Beratungsstelle Hebebühne ist eine solche Einrichtung. Ulrike, magst du ein bisschen was darüber erzählen?
Sehr gern. Erstens mal ein Danke für die Einladung.
Der Verein Hebebühne ist an sich eine Beratungs- und Schulungseinrichtung, die zu unterschiedlichen Themen, Stellungen Menschen hauptsächlich im Auftrag des AMS Niederösterreich berät oder schult.
Also wir haben sehr unterschiedliche Angebote und ein großer Schwerpunkt der Hebebühne ist eben Beratung.
Und wir haben mehrere BBEs und sind auch in Tullen eine Familienberatungsstelle.
Und wir haben noch Gehser. Matthias, kannst du was darüber sagen?
Ja, die Gehser ist ein Beschäftigungsprojekt. Das heißt, wir sind entstanden aus einem sozialökonomischen Betrieb, wo wir Menschen, die schon lange auf Arbeitssuche sind, die lange keine Arbeit haben, beschäftigen, ihnen die Möglichkeit geben,
befristete Dienstverhältnisse anzunehmen mit dem Ziel, dass sie da qualifiziert werden, lernen, begleitet werden auf dem Arbeitsmarkt.
Wir haben auch begleitender Qualifizierungsprojekt, wo wir Basisqualifizierung machen für Menschen, die vielleicht keine guten Qualifizierungsabbrüche haben, die keine guten Lernerfahrungen gemacht haben, wo wir versuchen, sie gut vorzubereiten auf einen Berufsabschluss.
Und dann haben wir nun gemeinsam mit der Hebebühne diese BBE durch und haben da im Niederösterreichischen Mostviertel Beratungsstellen.
Das heißt, es geht nicht nur um die Beratung, wie man sich das vorstellt. Die kommen in einem Raum, da sitzt eine Betreuerin gegenüber und die sagt mir jetzt was, sondern geht es wirklich in die Praxis auch.
Ich habe mir eure Website ein bisschen angeschaut, Matthias, da ist auch sehr schön beschrieben, worum es geht, warum das wichtig ist, dass man zum Beispiel wieder eine Tagesstruktur bekommt, also eben in diesen sozialen Betrieben.
Genau, die Menschen, die zu uns kommen, muss man sich vorstellen, sind ja schon sehr lange, unter Umständen sehr lange, also entweder ein Jahr oder auch unter Umständen sehr viel länger ohne Arbeit.
Und da ist dann schon schwierig sozusagen, die haben nicht die Routinen, weil die Tagesroutinen fehlen, die Wochenroutinen fehlen.
Arbeit ist doch etwas, was einfach Struktur gibt und wenn das wegfällt, ist ein wichtiger Teil im Leben weg und das muss erst auch wieder sozusagen trainiert werden, dass man weiß, wo komme hin, wann stehe ich auf, was wird mich dort erwarten und dass ich einen regelmäßigen Ablauf habe.
Das ist sozusagen eine Grundlernerfahrung, die man macht in einem Beschäftigungsprojekt.
Ich bin sehr froh, dass wir über dieses Thema reden können. Eine Stunde haben wir Zeit, den Anlass verrate ich euch da draußen noch.
Die, meine Studiogäste sind auch bei einem Workshop dabei hier an der FH St. Pölten, wo sich unser Radiostudio befindet und zwar findet am 21. und 22. September das Ilse-Alt-Symposium statt, jährlich ein anderes spannendes Thema aus der sozialen Arbeit.
Diesmal alles Arbeit, das Konzept Arbeit aus unterschiedlichen Perspektiven und eben unter dem Titel Beratung wirkt, werden auch meine Studiogäste hier dabei sein.
Anmelden geht noch, Ilse-Alt-Symposium am 21. und 22. September. Wie die bereits kurz vorgestellte angesprochene prozessorientierte Beratung in der Praxis aussieht, das ist Thema dieser Stunde. Gleich geht es weiter.
Ich bin sehr froh, dass ihr hier dabei sein könnt. Ich bin sehr froh, dass ihr hier dabei sein könnt.
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Alles 94 oder was?
Ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja
Geschäftsführer Matthias Zuser. Wie kann ich mir so eine Beratung in der Praxis vorstellen?
Ja, zu allererst muss man sagen, die Menschen, die zu uns kommen, haben sehr unterschiedliche
Problematiken. Sie haben nicht nur die Erfahrung gemacht, langzeitarbeitslos zu sein, denn auch
durch die langzeitarbeitslosen Probleme entstanden, wie Schuldenproblematik, schwierige Wohnsituationen,
psychische, physische Einschränkungen. Oft ist das Alter ein großes Thema, warum es schwierig
ist, in den Arbeitsmarkt einzusteigen. Und diese Multiproblemlagen gilt es einmal herauszufinden,
wo kann man ansetzen. Es wird nicht förderlich sein für eine Person, die zu uns kommt, wenn man
sagt, da ist eine Stelle, sie können sich gerne bewerben, sondern man muss zuerst einmal die
Grundlagen schaffen, dass wir wieder die Möglichkeit haben, in Richtung Arbeitsmarkt zu gehen. Das heißt,
an die Probleme zu arbeiten, das gut zu begleiten. Dann muss man sich im ersten Schritt einmal
bewusst werden, wo sind die Bedarfe der einzelnen Personen, was für Ressourcen hat die Person und
aus dem heraus versucht man dann gemeinsam einen Hilfeplan zu machen und obsoleten, was können
nächste Schritte sein, individuell für diese Person zugeschnitten, um die Lebenssituation zu verbessern,
stabiler zu machen, in Richtung Arbeitsplatz zu arbeiten. Deine Kolleginnen und Mitarbeiterinnen
kommen aus der Sozialarbeit oder aus welchen Büchern? Großteil kommen aus der Sozialarbeit,
aber auch andere soziale Professionen, die da beraten, gelernte Psychotherapeutinnen oder
Psychologinnen. Das ist das, was wir beschäftigt haben. Eine solche Beratung ist eine super Sache,
aber muss man sich quasi im Land, in der Gesellschaft auch leisten. Wer ist denn dafür
verantwortlich? Wie funktionieren diese Wege? Die Menschen, die zu uns kommen, werden vom AMS
geschickt und das AMS Niederösterreich finanziert auch diese Beratungseinrichtungen. Und der Bedarf
ist da, nehme ich mal an, also nicht erst seit Corona, sondern ich denke mal, es würde viele
Unternehmen brauchen, so wie ihr. Genau, der Bedarf ist da, gerade für Menschen, die lang
arbeitslos sind, da sehr individuell zu beraten. Die Nachfrage ist eigentlich immer sehr hoch und
es ist auch wichtig, dass die Schwelle in die Beratung zu kommen, sehr niedrig ist. Also,
dass das AMS gut vermittelt, wer wir sind und was wir leisten können und die Leute dann zu uns schickt.
Ist das bei euch auch so, Ulrike, von der Hebebühne in Niederösterreich, dass die
Menschen über das AMS quasi zu euch kommen oder kann man direkt anrufen? Wir haben in
Niederösterreich sehr unterschiedliche Beratungs- und Betreuungseinrichtungen für unterschiedliche
Zielgruppen. Und die Aane Zielgruppe, wo wir gemeinsam mit Gesa tätig sind, ist speziell
wirklich für Personen, die mindestens ein Jahr arbeitslos sind und da hat sie oft dann schon
die Langzeitarbeitslosigkeit bis zu einem gewissen Grad manifestiert. Und wir haben aber auch Projekte,
die sozusagen früher ansetzen, heißt bei uns allgemeine BBE, schlicht und einfach für Personen,
die unterschiedliche Fragestellungen haben von ich muss mich neu orientieren, weil ich komme aus
der Kinderpause oder mein Berufsbereich ist weggefallen, ich brauche berufliche Neuorientierung
oder ich habe kurzfristig mal gesundheitliche Einschränkungen und muss so gewisse Themen
bearbeiten, um wieder in den Arbeitsmarkt zu kommen. Und da ist es schon möglich, schlicht
und einfach anzurufen und Sinn macht natürlich auch mit der AMS-Beraterin, dem AMS-Berater dann
zu vereinbaren, dass die Beratung aufgenommen wird. Und das kann von einer eher kürzeren Beratung sein,
von einer Informationsberatung wirklich bis zu einem aus, also wirklich ausnehmend langen
Beratungsprozess, wo es einfach notwendig ist zu schauen, wo genau könnte denn auch angesetzt
werden oder wo genau könnte die Person ansetzen, um einfach wirklich nachhaltige Entwicklung zu
erfahren. Und ich wollte ganz kurz noch ein bisschen was dazu sagen, man hat unterschiedliche
Bilder, was Beratung ist. Und uns ist diese prozessorientierte, wirklich individuelle Beratung
sehr wichtig und die Erfahrung, die wir gemacht haben, ist, es kommt wirklich auf die Beziehung an.
Beziehung ist das, was wirkt. Also Beziehung herzustellen, um überhaupt eine Arbeitsbasis
zu finden, um die eigentlichen Themen überhaupt einmal zu definieren, damit man gemeinsam in der
Beratung überlegen kann, wo kann man ansetzen, was ist zuerst zu tun, damit einfach relevante Schritte
auch in Richtung wieder in den Arbeitsmarkt zu finden, gegangen werden können. Und das,
was wir bemerken, ist, dass die Personen zum Teil sich sozial sehr zurückziehen, dass Ressourcen
verloren gehen, dass Fähigkeiten verloren gehen und das Zutrauen zu dem, dass überhaupt noch etwas
möglich ist, eigentlich erst langsam in der Beratung wieder wächst. Und das, was wir erfahren
haben dort, ist eigentlich die höchste Wirksamkeit, wo es jetzt nicht um Effizienzorientierung in der
Beratung geht, sondern wo es wirklich um Ergebnisseoffenheit geht. Das heißt, herauszufinden,
was sind die Themen, welche Schritte kann man unterstützen, um der Person einfach zu ermöglichen,
wirklich nachhaltig Orientierung zu finden. Einen Entwicklungsschritt zu machen, wo dann auch die
Selbstwirksamkeit wiedergegeben ist. Es ergibt sich natürlich ein Spannungsfeld, weil sozusagen ein
Staat auf Vollbeschäftigung, das ist ein politisches Wort, abzielt. Und vermutlich,
unterstelle ich jetzt, die Politik das Ziel hätte, möglichst schnell für solche Menschen einen Job
zu finden. Wie geht ihr damit um? Habt ihr das im Kinderkopf während der Arbeit oder könnt ihr euch
wirklich auf die Menschen einlassen und sagen, wir brauchen die Zeit, die es braucht?
Also das ist tatsächlich ein Problem und das ist das ist das Problem, das wir haben in einem
Sozialstaat, der Gott sei Dank Geld dafür ausgibt, dass Menschen die Möglichkeit haben,
beraten zu werden. Aber das geht natürlich immer nur bis zu einem gewissen Grad und wir
versuchen natürlich aus unserer Profession heraus zu argumentieren, warum es bei manchen
Menschen sehr unterschiedlich ist, wie viel Beratung welche Person braucht, längere Beratung
braucht oder warum der Prozess wichtig ist. Vielleicht ein Beispiel, wir haben einen Teilnehmer
gehabt, der schon zehn Jahre arbeitslos war, wo einfach Sozialphobie im Hintergrund war, das
heißt sehr zurückgezogen gelebt hat und sehr sehr verängstigt war, wo es im ersten Moment
auch sehr viel darum geht, einmal Vertrauen aufzubauen, dass die Person überhaupt in die
Beratung kommt und das dauert einen Prozess und das muss man dann argumentieren, warum das eine
gewisse Zeit lang dauert. Der hat es dann geschafft, nachdem quasi Vorschläge, Ziele vereinbart
waren, dass er in ein Fitnessstudio geht und nach und nach immer mehr aktiviert worden ist und
dann so Perspektiven entwickelt hat, wie dass er jetzt vielleicht als Trainer arbeiten will,
also schon Vorstellungen entwickelt hat. Das ist natürlich ein Prozess, der dauert seine Zeit und
das müssen wir immer dem Fördergeber oder der Gesellschaft eigentlich vermitteln, dass bestimmte
Personen einfach eine gewisse Zeit braucht. Ich glaube, in unseren Beratungsstellen,
der Mensch als irrsinnig und alles, was da drinnen vorkommt oder Bedarfe neu kommen,
werden ganz intensiv mit den regionalen Geschäftsstellen des AMS abgesprochen,
es wird überlegt, Konzepte angepasst und auch jetzt das Thema Migration. Unsere
Beratungsstellen in St. Pölten fair hat ja wirklich in allen Bezirken Beratungsstunden und
die haben jetzt zum Beispiel schon 15 Sprachen, die die Beraterinnen und Berater sprechen,
um die Leute abzuholen, sie zu begleiten und mit ihnen Schritte zu gehen und ich denke mir,
das, was auch ganz wichtig ist, das Engagement unserer sozialen Unternehmen, das sind alles
private Vereine, gemeinnützige Non-Profit-Organisationen, die für sich einen
gesellschaftlichen Auftrag entwickelt haben, wie sie einen Verein gegründet haben. Manche
sind schon länger als 30 Jahre im Geschäft unserer Beratungsstellen und das ist das Wichtige,
dass wir wirklich mitarbeiten und die gesellschaftlichen Veränderungen begleiten
wollen. Eben wirklich für Menschen, dass da was weitergeht im Frieden und im Miteinander.
Maria, du hast mir erzählt, solche sozialen Unternehmen gibt es ja seit Jahrzehnten schon,
das ist eigentlich schon eine tolle Sache. Ja, also mehr als 30 Jahre,
manche. Unser Netzwerk gibt es seit 27 Jahren, das ist dann entwickelt worden von den ersten
sozialen Unternehmen, die gesagt haben, es ist total wichtig, dass wir uns vernetzen und
zusammensetzen und gemeinsam auftreten und ja, ich denke, das auch in anderen Bundesländern
hatte schon eine sehr lange Tradition. Das heißt, man kennt euch auch und es ist in den Regionen,
in den Gemeinden auch fest verankert, dass es das gibt. Ja, also ich denke mir, in den Städten,
in den Bezirken, wo unsere sozialen Unternehmen tätig sind, die sind bekannt, die sind auch für
ihre Zuverlässigkeit und lange Lebendauer, unter Anführungszeichen, bekannt und dahinter
stehen Menschen, die in der Gesellschaft tätig sind, sich engagieren. Ihr seid alle drei,
meine Live-Gäste, Maria, Ulrike und Matthias, auch zu Gast beim Ilse-Alt-Symposium. Das ist
eine Veranstaltung aus dem Bereich der sozialen Arbeit an der Fachhochschule St. Pölten, erst
am 21. und 22. September. So ist es, Anmeldungen sind noch möglich und ihr habt euren Workshop,
wo man dann auch mitten machen kann, unter das Motto Beratung wirkt, gestellt. Das möchten wir
jetzt in der zweiten halben Stunde der Sendung noch andiskutieren. Ganz kurz, was war der Gedanke
dahinter? Wirkung, geht es um Erfolgsgeschichten, geht es um Messung, kann man sie messen? Kurzer
Ausblick, was wir dann noch andiskutieren werden. Wir haben versucht im vorigen Jahr einmal unsere
Erfahrung zu bündeln, was ist denn sozusagen der Erfolg von einer prozessorientierten Beratung.
Und hatten das große Fragezeichen, wie soll man diesen Erfolg messen? Und ich glaube, es ist ganz
wesentlich, also prozessorientierte Beratung, die vorerst einfach einmal Beziehung herstellt,
die Menschen stabilisiert, damit die Themen erkannt werden können, die bewältigt werden müssen,
damit der Arbeitseinstieg wieder gelingt, braucht bestimmte Rahmenbedingungen. Und da ist Zeit ein
Faktor, da ist die Qualität in der Beziehung ein Faktor und da ist sozusagen auch die,
sind tatsächlich auch die Mitarbeiter und Mitarbeiterinnen, die Ausbildung und auch
die Achtsamkeit den Mitarbeitern und Mitarbeiterinnen gegenüber ein wesentlicher Aspekt. Weil das,
was wir bemerken, ist, dass die wirtschaftlichen Probleme, mit denen die Menschen jetzt zu kämpfen
haben, das immer ansteigen ist, die Jugendlichen, die nach der Corona-Zeit ganz extreme Herausforderungen
zeigen, die Problematik der gesundheitlichen Einschränkungen bis hin zu tatsächlich psychischer
Problematik, die zuerst einen langen Gesundheitsprozess braucht, damit überhaupt Arbeit wieder gedacht
werden kann. Und da haben wir uns zusammengesetzt und haben gesagt, eigentlich wäre es spannend,
mal darüber zu diskutieren, wo genau kann man Erfolg messen, wie könnte man Erfolg messen, welche
Qualitätskriterien kann man festmachen, um einfach auch abzubilden, was genau kann Beratung.
Und erste Ideen dazu werden wir hier in der Sendung diskutieren. Zunächst mal aber ein
Song, der glaube ich ganz gut dazu passt, Ostbank-Kurte und die Chefpartie Orvet.
Es ist noch finster und da herr i am Scho,
er red nix und holst viel, want Kaffe amri scho,
i lieg nu in da Hafen, want i dir Trost gebt,
want in die Orvet, in die Orvet kommt man ned zu spät,
want in die Orvet, in die Orvet kommt man ned zu spät.
Voi bei an die hochem Heise, volda zamm gstauchste Leit,
zerst mitn Radl, dann mitn Moped, aufs a durchborda bis härt,
er is vold dir isch von da hockn und er is blind fürs blimm,
voin in da Orvet, in da Orvet muß man alles gimm,
voin in da Orvet, in da Orvet muß man alles gimm.
Da nach haem kommt isch finster, der Dog is voordat,
er hat da, woß zum tun ist, wat is muß so sein,
er red nix und holst viel, er will sein Ruhl sende mit rom,
wat is blimm, is Orvet und i bring dem om,
ja wat is blimm, is Orvet und i bring dem om.
94.4 und alles wird gut.
Ich bin so glücklich, dass ihr mich hier seid,
ich bin so glücklich, dass ihr mich hier seid,
Inwieweit ist es möglich, dass die zu beratende Person
dann in eine Erwerbstätigkeit einsteigen kann?
Das ist einmal eines.
Und dann natürlich gibt es schon auch in den Berichten sehr viele Themen,
die es ihr in den Beratungsstellen wirklich dann auch zum Thema macht.
Ich denke, es ist ganz wichtig, vielleicht könnt ihr ja was erzählen
über konkrete Prozesse, Erfolge, die es ihr in den Beratungsstellen gehabt habt,
in der letzten Zeit.
Vielleicht ergänzend als Messung mir ganz wichtig ist,
die Menschen zu befragen, die von der Beratung profitieren,
zu sagen, wie habt ihr es erlebt, habt ihr es positiv erlebt,
weil das ist die einzige Zahl, die man daraus ableiten kann,
die für mich eine große Relevanz hat.
Es muss natürlich für die Menschen, die schon lange auf Arbeitssuche sind, einen Sinn haben,
und sie müssen das so erleben. Das war für mich ein ganz wichtiger Ort, den Erfolg zu messen,
weil sonst quantitativ zu messen, wie erfolgreich eine Beratung ist,
das hat schon gewisse Schwierigkeiten,
weil es so individuelle Situationen sind, in die die Menschen sind.
Und meines Erachtens ist es einfach wichtig, dass die Personen das selbst als sinnvoll erleben.
Spürst du diesen Druck auch im Alltag, dass es möglichst bald zielführend sein muss,
oder gibt es den gar nicht? Kannst du das ausblenden?
Doch, den gibt es natürlich zu einem gewissen Grad,
weil wir die Aufgabe haben, Menschen in Arbeit zu bringen.
Wir haben aber nur einen gewissen Zeitraum zur Verfügung.
Unser Ziel ist, wenn das Ziel Arbeitsaufnahme zu weit weg ist,
dann einfach in Richtung Arbeitsaufnahme zu arbeiten,
also dass ein stabileres Leben wieder möglich ist.
Zum Beispiel die gesundheitliche Situation in Abklärung ist,
dass Menschen wieder zum Arzt gehen, oder was bei uns sehr oft vorkommt,
Menschen, die schon lange von der Arbeit weg sind, dass die zum Beispiel Zahnprobleme haben,
Angst zum Zahnarzt zu gehen, also auch das zu motivieren,
einfach wieder eine Zahnsanierung in Angriff zu nehmen.
Und das sind dann Erfolge, die in der Beratung passieren.
Ulrike, bei der Hebebühne, du denkst gerade nach.
Ich habe jetzt sozusagen überlegt, ob es vielleicht anhand eines Beispiels
ein Stück weit klarer wird. Wir haben einen jungen Mann in Beratung gehabt,
der noch nie gearbeitet hat und doch mit einer Suchtproblematik zu kämpfen hatte,
dass in den ersten Beratungsstunden gar nicht zum Thema wurde,
schlicht und einfach deswegen, weil es vorerst einfach um die Beziehung ging,
und es dann auch nicht mehr um die Beziehung ging.
Die Beziehung so weit zu stabilisieren im Beratungskontext, damit er überhaupt wiederkommt.
Weil Beratung ist ja durchaus auch, obwohl sozusagen vom Fördergeber an uns verwiesen,
trotzdem was Freiwilliges.
Und das ist schon sozusagen eigentlich als Erfolg zu werten,
weil es dann auch nicht mehr so einfach ist, wie es in der Beratung war.
Das ist schon sozusagen eigentlich als Erfolg zu werten,
dass die Person so weit sich in einem Vertrauensverhältnis empfunden hat,
dass sie überhaupt in Beratung bleibt.
Und dann einfach auch zu schauen, mit welchen Phänomenen ist die Person behaftet,
was sind überhaupt die hinderlichen Faktoren, dass es gar nicht zu einer Ausbildung gekommen ist,
dass es gar nicht zu einer Arbeitsaufnahme gekommen ist, dann gemeinsam so weit zu klären,
dass man dann auch gemeinsam überlegen kann, wo setzt man jetzt an?
Weil es muss ja auch ziellukrativ sein, damit die den Weg auch gehen möchte.
Und gerade wenn ich mit so einer Thematik beschäftigt bin, dann kann schon alles Mögliche verhindern,
dass ich auch den nächsten Schritt tue in Richtung Ziel.
Das heißt, wichtig ist einfach einmal gemeinsam zu definieren,
wo steht denn die Person überhaupt im Bezug auf eine mögliche Arbeitsaufnahme,
was sind hinderliche Faktoren, um einfach da die nächsten Schritte zu machen.
Und wenn ich jetzt die Geschichte ein bisschen abkürze, wir sind dann den Weg gegangen,
einfach zu schauen, was sind denn für Interessen da, wo gibt es Energie?
Und dann kann man dann auch in irgendeiner Form eventuell ein Ausprobieren möglich,
also eben zum Beispiel beim Projekt Partner Gesa in der Werkstatt,
damit auch wieder erlebt werden kann, ich kann etwas.
Ich traue mich, in einen Workshop zu gehen, wo ich dann auch erlebe, dass ich Menschen begegne,
die mir positiv gegenüberstehen. Und da passiert dann auch in irgendeiner Form
dieser Impuls von es könnte ja da gehen. Und wenn das, also meine Erfahrung ist,
wenn das nicht nachhaltig, also wenn das nicht zur Person zusammen stimmt
und da Schritte zu schnell passieren, dann geht es wieder in die Flucht.
Und das war ein sehr langer Prozess, also die Person war über zwei Jahre bei uns in Beratung,
hat dann also Arbeitstraining gemacht, konnte dann auf einen Transitarbeitsplatz kommen,
hat Therapie gemacht begleitend und die Beratung wurde beendet, weil Job gefunden.
Aber das war ein sehr langer und sehr intensiver Prozess, der wirklich individuell gestaltet war,
wo immer wieder das Feedback eingeholt wurde, passt es auch so, sind wir richtig unterwegs,
aber immer im Bezug auf das Ziel, das auch die Person erreichen möchte.
Ich habe lange überlegt, ich sage es jetzt doch, wo es mir immer sauer aufstößt ist,
wenn man von Menschen am Stammtisch hört, die Arbeitslosen, die wollen ja gar nicht arbeiten.
Es gibt ja viele, die wollen ja gar nicht, aber das hört sich bei euren Klientinnen überhaupt nicht so an.
Stimmt. Wir haben auch die Erfahrung nicht gemacht.
Also ich kann zu einem Großteil sagen, dass Menschen, die lange vom Arbeitsmarkt weg sind,
die Erfahrung gemacht haben, täglich abgelehnt zu werden.
Es geht die soziale Kompetenz verloren, also im schlimmsten Fall, geht die soziale Kompetenz verloren,
es gehen Fähigkeiten verloren und es ist oft dann einfach die Idee nicht mehr vorhanden, dass es gehen könnte.
Und ich glaube, das ist dann unter Umständen das Bild, das nach außen geht.
Und ich sage auf der anderen Seite, die Menschen haben große Kompetenzen, mit ihren hinderlichen Faktoren den Alltag zu bewältigen.
Also wir haben Menschen in Beratung, die massivste körperliche Einschränkungen haben,
wo wir auch tatsächlich schon manchmal das große Fragezeichen haben, geht sie das noch aus, um wieder in eine Wirksamkeit zu kommen.
Und ich behaupte, dass alle Menschen wirksam sein wollen.
Aber wenn ich ständig mit Ablehnung konfrontiert bin, dann ist das etwas, wo unter Umständen irgendwann einmal die Aufgabe kommt.
Also die Aufgabe nicht im Sinne von Aufgabe, sondern ich gebe es auf.
Also wenn ich solche Aussagen am Stammtisch höre, dann frage ich immer sehr konkret noch,
noch kennst du wen, der erwerbslos ist, arbeitssuchend ist.
Und meistens ist das eh nicht der Fall.
Und dann erzähle ich, dass ich auch schon arbeitslos war und wie es mir da gegangen ist.
Und das verändert dann ein bisschen diese Diskussion.
Und da ist eher unser Engagement und unser Mut gefragt wirklich auf Leute, wo man weiß, der ist gerade kündigt worden.
Oder der Betrieb hat ausgleich angemeldet, dass ich auf die Leute zugehe und frage, kann ich da irgendwie helfen oder was brage ich denn?
Und ich glaube, das ist unsere Aufgabe in unserer Gesellschaft.
Ja, und die Herausforderungen werden größer. Jetzt hatten wir gerade Corona.
Ich habe nur so Zahlen im Kopf, dass vor allem bei jungen Menschen aber auch generell die psychischen Belastungen gestiegen sind,
weil du gesagt hast, Betriebe sperren zu, jetzt haben wir die Teuerung, wirtschaftliche Krise.
Das heißt, euch geht die Arbeit nicht aus, jetzt unter Anführungszeichen.
Ich glaube eher, die Themen gehen uns nicht aus. Sie werden immer vielfältiger.
Und ich glaube auch das Bedürfnis von Menschen, dass sie darüber reden, mit Leuten in einem geschützten Rahmen.
Also ich denke, Sozialarbeiterin hat mir erzählt, ja erst beim letzten Mal, dass das ein sehr langer Prozess ist,
bis die Frau sich getraut hat, ihrem Mann zu sagen, du ich möchte arbeiten gehen, ich möchte jetzt nicht.
Du hast auch Aufgabe, die Kinder von der Schule zu holen und jegliche Pflege- und Care-Arbeit ist nicht nur die Aufgabe von einer Frau,
sondern ich denke mir auch Menschen Mut zu machen, dass sie auf ihre eigenen Fähigkeiten und Visionen hinschauen lernen
und da das wirklich zu kommunizieren.
Ich glaube da können wir uns ja was abschauen von euch auch.
Im Umgang vielen Dank für den Tipp, mit dem was man so darauf sagen kann, auf solche Zuschreibungen auch, die wollen ja gar nichts arbeiten.
Und ich glaube, etwas was wir kurz im Vorgespräch angesprochen haben, ist auch ganz wichtig, kein Problemchen ist zu leicht, um zu euch zu kommen.
Ich glaube, Matthias, du hast das gesagt. Das heißt, wichtig ist auch dieser Schritt, sich zu trauen.
Ich glaube, gerade Beratung, auch wenn es in Richtung psychologische Beratung geht, da gibt es noch eine große Hemmschwelle bei uns in Österreich.
In den USA ist es glaube ich schon seit Jahrzehnten recht hip auch manchmal und bei uns gibt es da doch eine Hemmschwelle.
Hilfe von anderen anzunehmen, Thema des nächsten Songs. Wir hören uns gleich wieder mit einem Abschluss zum Thema Beratung.
Beratung