Nationalpark Gisuse, dem einzigen Nationalpark in der Steiermark.
Jeden Mittwoch von 6.00 bis 7.00 Uhr auf Radio Frequenz, dem freien Radio im Enstall.
Und alle 14 Tage neu, überall wo es Podcasts gibt.
Grüß euch, Andi Hollinger spricht. Schön, dass ihr wieder mit dabei seid beim Nationalpark Radio.
Egal ob es uns als Podcast hört, egal ob es uns bei Radio Frequenz hört, von Rotsstadt,
wo die Enz entspringt, bis in die Metropole des Nationalparks Gisuse bis nach Stadterboden mit 41 Einwohner.
Auf drei Frequenzen oder hör zu uns auf P138 im Raum Kirchtorf.
In dem Fall Mahlzeit, schön, dass ihr mit dabei seid.
Unser heutiges Thema sind die steiermarkischen Landesforsten.
Und der Chef ist bei mir zu Gast, Lutz Bickenbach. Grüß dich, Servus.
Servus, Andi. Grüß dich. Schön, dass ich da sein darf. Herzlichen Dank für die Einladung.
Ja, super, dass du dir Zeit nimmst. Der Minplan ist ja ein sehr, sehr, sehr dichter.
Du warst ja jetzt unlängst erst mit einem Vortrag in Atmond zu Gast, wo es genau um das gegangen ist,
was wir heute applaudieren, steiermarkische Landesforst. Wo war das? Wo geht es hin?
Genau. Ja, also Vorträge habe ich natürlich öfter mal, dass sich Leute dafür interessieren,
was wir so machen und zu irgendwelchen Themen irgendwie Stellung zu nehmen.
Das ist sozusagen Teil meines Alltagsgeschäftes auch.
Du bist jetzt fast eigentlich am Tag genau ein Jahr im Amt als Landesforstdirektor.
Wie hast du dich eingelebt? Wie hast du dich eingearbeitet? Wie sieht es dich an?
Also ich habe im Jänner letzten Jahres bei den Landesforsten angefangen und habe dann mit März
die Leitung der Landesforst übernommen. Und ja, ich glaube, ich habe mich schon ganz gut eingelassen.
Ganz gut eingelebt. Da werde ich ja immer mal wieder gefragt. Ich sage immer dann mittendrin statt nur dabei.
Ja, da gab es keine ruhige Einarbeitungsphase. Da ist man voll durchgestartet.
Und ja, das Programm ist sehr, sehr abwechslungsreich, aber auch sehr intensiv.
Es mangelt uns wahrlich nicht an Arbeit und an Aufgaben, aber es macht mir ganz großen Spaß.
Und ich habe wirklich ein super tolles Team dahinter mir, die da super mit mir zusammenarbeiten.
Und ich glaube, dann macht auch viel Arbeit einem nichts aus, wenn man es einfach gerne macht,
weil man sieht, dass man was voranbringen kann, dass sich was bewegt.
Und wenn alle alle mitmachen, dann wenn es Freude macht, dann ist es, glaube ich, gut.
Von den ganz großen Waldbesitzer in Österreich, das sind natürlich die Bundesforste, der große Betrieb.
Also die Republik Österreich besitzt sehr viel Wot. Bei den Bundesländern ist das sehr nicht so üblich, oder?
Genau, das ist in Österreich eher eine Ausnahme, dass Länder Waldbesitz haben.
Die Landesforste gibt es schon seit 1889. Das ist ihr Gründungsjahr.
Und der Besitz ist aus der österreichischen Alpinen-Montanengesellschaft hervorgegangen.
Man muss sich vielleicht überlegen, wie das damals ausgesehen hat oder wie der Wald damals ausgesehen hat zu dieser Zeit vor 130 Jahren.
Das war die Zeit, wo die Holz oder bis dahin war die Holzkohle die Hauptenergiequelle, vor allem für die hier in der Steiermark so wichtige Montanindustrie gewesen.
Und dementsprechend haben auch die Wälder ausgeschaut, die waren ziemlich devastiert, also runtergehackt.
Das Holz wurde geflößt und zu den Stahlwerken gebracht, oder es wurde vor Ort zu Holzkohle verarbeitet und dann zu den Stahlhütten gebracht.
Und dann kam ein Wechsel in der Energieerzeugung. Holzkohle wurde durch Steinkohle ersetzt.
Steinkohle ist ein besserer Brennstoff, weil er einen höheren Heizwert hat.
Und er war praktisch beliebig und in jeder Menge bestellbar und zukaufbar.
Das war das Zeitalter der Eisenbahn. Eisenbahnlinien wurden gebaut.
Und so konnten diese großen Stahlhütten eigentlich beliebig mit ihrem Heiz, mit ihrer Energiequelle versorgt werden.
Und damit spielte der Wald eigentlich keine so große Rolle, plötzlich von einem Tag auf den anderen nicht mehr.
Und das war die Zeit, wo viele Waldbesitzungen ihren Eigentümern gewechselt haben.
Und ja, so sind auch die steiermarkischen Landesforsten entstanden.
Ja, wir leben ja bekanntlich, sind wir im Gesäuse situiert und in dem Dreiländereck zwischen St. Gallen, Atmund und Hieflau.
Und jeder, der die Gegend kennt und den Nationalpark Gesäuse kennt, weiß, dass das eine sehr steile, sehr schroffe und wunderschöne Landschaft ist.
Aber sie war halt eben auch damals sehr unerschlossen, sehr ertragsarm, wenig Wald, viel Felsen.
Und das waren eigentlich so die Reste, die damals keiner wirklich haben wollte.
Die Filetstücke haben sich andere begüterte Personen, Adlige, die Kirchen und so weiter angeeignet.
Und die Reste hat dann das Land aufgekauft, bevor sie dann in Kleinstbesitzung zerfielen, hat das Land gesagt, dann kaufen wir die, damit es zusammenbleibt.
Und so sind 1889 die Landesforsten entstanden.
Ja, vielleicht.
Hat der Sepp Hasitschka in seinen Gesäuseweltern in seinem Buch geschrieben.
Ja, ich habe mir mal den alten Kaufvertrag mal rausgesucht.
Das ist natürlich nicht nur wunderschön, sondern auch interessant, was da so alles drinsteht.
Ja, aber auf deine Frage zurückzukommen, ja, das ist durchaus eine Ausnahme in Österreich,
dass Länder, Bundesländer eben Wald besitzen.
Und ja, die Landesforsten sind eben ein Teil der Landesverwaltung.
Wir gehören zur Abteilung 10, zur Abteilung Land- und Forstwirtschaft, sind da ein eigenständiges Referat.
Aber im Gegensatz zu anderen Abteilungen und Referaten haben wir nicht ein Budget vom Land,
wo wir einen Geldbetrag verwalten und dann im Sinne des Landes so einsetzen, wie das gewünscht wird,
sondern wir sind ein ausgelagerter Wirtschaftsbetrieb und wir müssen uns halt zu 100 Prozent selbst finanzieren.
Ob das jetzt unsere Löhne und Gehälter sind oder alles, was wir sonst ausgeben,
unser Gebäude zu unterhalten, unsere Dienstfahrzeuge, müssen wir alles selber finanzieren.
Und sollte dann am Ende des Jahres noch ein bisschen was übrig bleiben,
dann freut sich das Land Steilmark auch dafür, wenn wir etwas noch ans Land abgeben.
Aber das ist meistens eher ein bescheidener Beitrag, den wir da abliefern.
Ja, das hat man auch immer wieder gehört in den letzten Jahrzehnten.
Na ja, der Druck des Landes Steilmark, dass da eben fleißig abgeliefert werden würde, der wird immer größer.
Aber ich glaube, jetzt war es ja jeder, dass mit Holz und mit alles, was ein Forstbetrieb so verwaltet,
sehr schwierig, sehr große Summen zu lukrieren sind, oder?
Also ich weiß jetzt natürlich nicht genau, wie der Druck früher war.
Also im Moment gibt es da ehrlich gesagt keinen wirklichen Druck.
Der Druck besteht alleine schon dadurch, dass man unter den gegebenen Rahmenbedingungen
die berühmte schwarze Null am Ende des Jahres hinbekommt.
Und ich habe es eben aus der Geschichte der Landesforst schon ein bisschen probiert darzulegen,
wie das bei uns aussieht. Also wir sind im wahrsten Sinne des Wortes steinreich.
Also von uns an, die Landesforst ist der Fläche nach ein sehr großer Forstbetrieb.
Wir gehören zu den zehn größten Forstbetrieben in Österreich.
Wir haben eine Gesamtfläche von über 28.000 Hektar. Davon sind aber nur 11.300 Hektar überhaupt wirtschaftswald.
Also Flächen, wo man reguläre Forstwirtschaft betreiben kann.
Und ja, ein Forstbetrieb finanziert sich fast ausschließlich.
Ausschließlich ein paar Nebenquellen gibt es noch.
Aber die Haupteinnahmequelle eines Forstbetriebes ist eben der Holzverkauf.
Und das ist bei uns eher bescheiden. Und unter diesen Rahmenbedingungen steile Berge
erhöhen ja auch zum Beispiel die Holzerntekosten ganz erheblich.
Es ist gar nicht so leicht eben auch einen Forstbetrieb wirtschaftlich betreiben zu können.
Ja, vielleicht nehmen wir uns einmal den aktuellen Kletterführergesäuse zur Hand
und schauen, der Zödiot 1040 Kletterrouten und Varianten sind natürlich nicht alle im
Gebiet von den Landesforsten, sondern auch Stiefdartmann ist da dabei.
Aber da kommt man mal schauen, wie viele Kletterrouten da wirklich auf Fläche der Landesforste sind.
Und dann kommt man uns matchen mit so Betrieben wie Mayer Möhenhof im Grazer Bergland und
schauen, wer mehr nicht mehr Hektar hat, sondern wer mehr alpine Kletterrouten auf seiner Fläche hat.
Also auf der Gesamtfläche sind wir da sicherlich ziemlich unangetastete Sieger.
Pro Flächeneinheit wäre ich mir gar nicht so ganz sicher.
Also Mayer Möhenhof und das Grazer Bergland kenne ich aus meiner Vergangenheit auch recht gut.
Und also von Grazer Bergland kann ich sagen, da gibt es kaum ein Quadratmeter,
der nicht als Kletterroute erschlossen ist.
Da ist die Dichte dann auch relativ hoch.
Aber dafür ist es natürlich ein sehr überschaubares, relativ kleines Gebiet, wo dort geklettert wird.
Die Kletterroute ist ein sehr schönes Gebiet, das sehr schön ist.
Und das ist auch ein sehr schönes Gebiet, das sehr schön ist.
Bickenbach, Lutz, du hast uns schon gesagt, die Fläche der Steiermärkischen Landesforsten ist sehr, sehr groß für einen Forstbetrieb.
Der Reichtum ist auch vorhanden in Form von vielen Steinen.
Aber eine Größe für einen Betrieb ist immer, wie viele Mitarbeiter sind.
Ist das ein großer Betrieb, ein mittelständischer Betrieb?
Wie viele Leute leben direkt jetzt von den Steiermärkischen Landesforsten?
Also genau, musst du glaube ich unterscheiden zwischen direkt und indirekt.
Die Größe eines Betriebes kann man eben nach der Größe, nach der Mitarbeiterzahl oder nach der Einschlagsmenge, also die Festmeter, die dort geerntet werden.
Das sind bei uns ungefähr 40.000 Festmeter pro Jahr.
Das ist eben für diese Größe relativ wenig.
Und wir haben 35 Mitarbeiter.
Das sind zwei Forstakademiker.
Ich habe noch einen Stellverträger, einen Forstmeister, der in St. Gallen sitzt.
Dann haben wir zurzeit vier Förster, ein Forstadjung, das ist ein junger Förster in Ausbildung, der aber auch bei uns bleiben wird und als Förster bei uns weiterarbeiten wird.
Dann sind wir wieder fünf Förster.
Wie ist das, wenn ich da einigredchen darf bei die Förster, die machen ja Forstschule?
Genau.
Und warum bist du Forstadjung?
Zwischen der Schule oder nach der Schule?
Nach der Schule.
Also man besucht die Förster-Schule in Brug an der Muhr.
Das ist zurzeit die einzige.
Früher gab es noch mehrere, aber zurzeit die einzige Förster-Schule in Österreich.
Und wenn man die dann eben absolviert hat mit der Matura, dann kann man entweder völlig was anderes machen.
Und wenn man eben bei dem Forstthema bleiben will, das ist natürlich eine Schule, die auch auf diese forstlichen Fächer sehr starken Wert legt,
dann macht man zwei Jahre noch eine praktische Ausbildung, da ist man eben dann Forstadjung.
Und wenn man diese zwei Jahre zum Beispiel in einem Betrieb oder in der Forstbehörde absolviert hat,
dann kann man sich zur Staatsprüfung zulassen.
Und wenn man diese Staatsprüfung dann geschafft hat, dann ist man Förster.
So ist das in Österreich.
Und der hat seine Staatsprüfung schon absolviert, schon mit Bravour bestanden.
Das ist ein super junger Mann und den werden wir gerne behalten.
Und dann sind wir wieder fünf Förster, habe ich eben gesagt.
Dann kommen noch sechs Berufsjäger dazu.
Dann haben wir bei uns in der Verwaltung insgesamt fünf Büroangestellte
und die restlichen Mitarbeiter verteilen sich dann auf Forstarbeiter und sonstige Professionisten.
Also bei uns haben wir auch andere Berufsgruppen.
Wir haben Zimmerer und Tischler.
Wir haben auch Mechaniker für unsere eigene Werkstatt.
Weil so ein Forstbetrieb in so einer Flächenausdehnung, der hat ja auch viele Gebäude auf dieser Fläche stehen.
Also das reicht von der kleinen Jagdhütte bis zur Forstverwaltung, bis zu größeren Immobilien, die wir haben.
Und die probieren wir auch mit eigenen Leuten, zumindest in Teilen selbst zu erhalten.
Und kann man sich ja vorstellen, das sind fast 200 Immobilien, die wir im Betrieb haben.
Und da gibt es natürlich jede Menge Arbeit auch.
Und Spezalsachen muss man natürlich irgendwie von Fremdfirmen durchführen lassen.
Aber was wir selber machen können, probieren wir auch selber zu machen.
Und du sagst 200 Gebäude, da wird natürlich sehr viel fürs eigene Personal sein.
Personal, Heiser, Wohnungen für Jäger, für Förster.
Aber es hat ja im Tourismus sehr flächig präsent.
Also das ist einfach so die geschichtliche Entwicklung der Forstwirtschaft, dass man früher wesentlich mehr Personal gehabt hat.
Vor allem bei den Arbeitern. Früher wurden sie Holzknechte genannt.
Heute sagen wir Forstarbeiter dazu oder Forstfacharbeiter, wenn sie die entsprechende Ausbildung haben.
Und davon hat es eben früher wesentlich mehr gegeben.
Heutzutage sind viele Arbeiten eben ausgelagert an Spezialisten mit entsprechenden Maschinen.
Deswegen sind wir eben auch nur 35 Mitarbeiter.
Wenn man dort alle Arbeitsleistungen von Dritten mit reinziehen würde, bräuchte man natürlich wesentlich mehr Arbeiter.
Und ja, so ist es geschichtlich eben auch zu erklären, dass es eben so viele Immobilien in Forstbetrieben gibt.
Das ist in anderen Forstbetrieben relativ ähnlich.
Das waren eben viel Personalhäuser.
Natürlich haben unsere Angestellten und teilweise auch die arbeitereigene auch Personalhäuser bei uns.
Und die, die man eben nicht mehr benötigt, die werden als ein Dritte vermietet.
Aber ein Betrieb, der sehr, sehr sympathisch ist, ist der Campingplatz in Stadterboon.
Einfach deswegen der Gedanke, du kannst vier Schutzhütten fußläufig erreichen.
Du kannst da wirklich hinfahren mit deinem Auto und dann Urlaub vom eigenen Auto machen.
Du brauchst nicht mehr einsteigen.
Du kannst aufs Buchsteinhaus gehen.
Du kannst auf die Heidelkohä-Hütten gehen, auf die Hess-Hütten, auf die Enstaller-Hütten, ohne dass du ins Auto steigst.
Das ist unglaublich attraktiv und sympathisch.
Wie geht es da weiter in alter, frische Denkhörer?
Ich habe es ja eben schon gesagt.
Das Hauptgeschäftsfeld eines Forstbetriebes ist das Holzgeschäft.
Ganz klar. Aber jeder probiert sich natürlich auch ein bisschen breiter aufzustellen.
Und wir haben eben unter anderem zum Beispiel das Geschäftsfeld Tourismus.
Da gehört eben der von dir eben angesprochene Campingplatz Forstgarten und eine Gesäuse dazu,
den ich persönlich auch wahnsinnig gern mag.
Und unsere Gäste schätzen diesen Campingplatz auch, weil er eben ein kleiner, feiner Campingplatz ist.
Es ist nicht so ein Riesen-Campingplatz, wo abends so ein Riesen-Animationsprogramm stattfindet und Kinderdisco und solche Sachen,
sondern das sind eher was für die Leute, die die Natur lieben und das ein bisschen naturnäher haben wollen.
Und ja, grundsätzlich geht es da in einer gewohnten Art und Weise auch weiter.
Wir werden das auf jeden Fall fortführen.
Wir haben jetzt über den Winter saniert gerade die Sanitäranlagen komplett.
Die sind schon ein bisschen in die Jahre gekommen und waren nicht mehr so ganz zeitgemäß.
Die werden jetzt komplett erneuert und werden mit Saisonstart dann fertig sein.
Das schaut schon recht schön da drüben aus.
Freue ich mich schon sehr drauf, wenn die fertig werden.
Und ja, man probiert halt immer wieder ein bisschen was Neues aus, den Gästen ein bisschen was zu bieten.
Dieses Jahr haben wir angefangen, eigene Wildprodukte auf dem Campingplatz zu vermarkten, weil ich das einfach klasse finde.
Die Leute haben halt nicht immer Lust, abends noch irgendwie zusammen zu packen, um irgendwo hinzufahren, um Essen zu gehen oder sich was zu kaufen.
Und wenn sie bei uns irgendwas kaufen können, was dann ein regionales Produkt ist, was eine Topqualität hat,
was man sich dann abends selber dort auf den Grill schmeißen kann, das wird auch super gut angenommen.
Da freuen sich die Leute drüber.
Das sind einfach so Kleinigkeiten, wo man immer natürlich dran rumfeilt, dass sich auch was Neues für die Gäste auszudenken.
Zum Tourismus gehören auch noch ein paar andere Sachen dazu.
Auch das ist wieder eine Nutzung von, ich sage jetzt mal, übrig gebliebenen Gebäuden.
Also wir haben zum Beispiel auch Hüttenvermietungen bei uns im Forstbetrieb.
Das sind halt allen Hütten wunderschön gelegen im Nationalparkgesäuße, die man teilweise für Wochenweise oder auch manche gibt es auch, die man auch tageweise mieten kann.
Und die sind auch wahnsinnig gut angenommen, weil die eben wunderschön sind und das eine super Gelegenheit ist.
Wirklich mal ein Wochenende oder eine Woche in so einer fantastischen Landschaft zu wohnen.
Ich glaube davon träumt fast jeder und die werden auch entsprechend gut angenommen und sind gut ausgebucht.
Auch unser Campingplatz ist sehr gut gebucht.
Da haben wir keinerlei Probleme, den voll auszulasten.
Es ist ein Geschäftswelt, was auch Freude macht.
Es ist jetzt nicht so, dass man da große Reichtümer mit verdienen kann.
Wir probieren das aber zumindest kostendeckend so zu betreiben.
Und das läuft gut. Das entspricht genau dem Zeitgeist jetzt.
Genau. Sampf der Tourismus soll er sein.
Ja, sing with me, sing for the year, sing for the laugh and sing for the day.
Sing with me, sing for the tear, sing with me after just one today, maybe tomorrow the good Lord will take you away.
Dream on, dream on, dream on, dream is our dream come true.
Dream on, dream on, dream on, dream until your dream come true.
Dream on, dream on, dream on, dream on, dream on, dream on, dream on, dream on, dream on, dream on, dream on.
Sing with me, sing for the year, sing for the laugh and sing for the tear.
Sing with me, sing for the day, maybe tomorrow the good Lord will take you away.
Sing with me, sing for the year, sing for the laugh and sing for the day.
Sing with me, sing for the year, sing for the laugh and sing for the tear.
Sing with me, sing for the day, maybe tomorrow the good Lord will take you away.
Lutz Bickenpark, für einen Forstbetrieb, wo sind da die Schlüsselstöden, wo sind da die Herausforderungen in Zeiten wie diesen?
Wie viel Zeit hast du?
Also ich glaube, die Herausforderungen für einen, ich glaube, für fast jeden wirtschaftstreibenden, aber für einen Forstbetrieb im Besonderes sind unfassbar vielfältig.
Und da könnte ich jetzt tatsächlich ein paar Stunden lang irgendwie dir meinen Leid klagen oder von der Liebe erzählen.
Ja, was sind die wesentlichsten Herausforderungen?
Wir haben ja schon mal eine Sendung gemacht, da haben wir uns über dynamische Waldtypisierung und den Klimawandel unterhalten.
Also den Klimawandel würde ich da mal ziemlich weit vorne nennen, ohne dass wir das Thema jetzt, glaube ich, heute nochmal näher ausführen.
Aber das bringt natürlich viel Veränderung mit sich.
Also der Wald ist zum einen ein Teil der Lösung sein, aber er ist auch ein starker Betroffener vom Klimawandel.
Und wir müssen uns in der Forstwirtschaft große Gedanken darüber machen, wie wir den Wald als solches, wie wir ihn kennen, auch erhalten können.
Der Wald ist ja nicht nur unsere Lebensgrundlage als Forstbetrieb, von dem wir wirtschaftlich leben, sondern der Wald hat ja unheimlich viele Aufgaben, ob das die Erholungsfunktion ist,
die Luftreinhaltung, die Wasserspeicherung, die Wasserfilterung und Bereitstellung, der Erholungsraum, der Lebensraum für Tiere, Biodiversität, Schutz vor Naturgefahren, Muren, Lawinen etc.
Also gerade in Österreich, die Funktionen, die da weiterfühlt, sind wirklich vielfältig.
Und deswegen ist es unsere wichtigste Aufgabe, den Wald als Ökosystem erst mal zu erhalten.
Und bei einem Klimawandel, der so schnell stattfindet, wie er derzeit das den Einschauen macht, ist das eine Herausforderung, die tatsächlich relativ groß sind.
Weil unsere Bäume sind sehr langlebige Organismen und da kann ich mir nicht, wenn irgendwas mal nicht funktioniert, mir nächstes Jahr was Neues überlegen und dann mache ich das grundlegend anders.
Wenn ich mich zum Beispiel mal für eine bestimmte Baumart entschieden habe, dann steht die da halt hundert Jahre im Wald, manchmal sogar noch länger.
Und da sollte man schon möglichst sehr seine Planung auf einer wirklich guten Grundlage machen, wenn man so etwas macht.
Und bei uns ändert sich jetzt eben wahnsinnig viel. Es wird wärmer, da haben wir schon sehr ausführlich drüber gesprochen.
Und mit welchen Baumarten werden wir in Zukunft arbeiten? Wir haben nicht nur eine Klimakrise, wir haben eine Biodiversitätskrise.
Von der Seite gibt es wahnsinnig viele Herausforderungen, aber dann gibt es natürlich auch einfach ganz pragmatische wirtschaftliche Herausforderungen.
Also wenn wir jetzt mal an Inflation, an hohe Zinsen denken, das haben wir auch glaube ich alle schon gehört, das hat massive Auswirkungen auf die Bauwirtschaft.
Wir haben eine ziemlich veritable Baukrise zurzeit, nicht nur in Österreich, sondern in Gesamtmitteleuropa.
Und ja, Bauwirtschaft, da hängen wirklich viele dran. Da hängt nicht nur der Malermeister und der Elektriker und Installateur hinten mit dran.
Da liegt natürlich auch die ganze Holz- und Forstbranche in langer Hand dann mit dran.
Wenn keine Häuser gebaut werden, dann gibt es auch keine Holzhäuser, dann gibt es keine Tische, dann gibt es keine Fußböden.
Da wird dann weniger Holz gebraucht. Das schlägt sich natürlich auf unsere Preise nieder.
Und das sind eben sehr internationale Preise. Und wenn ein Handwerker seine gestiegenen Kosten an seine Kunden weitergeben kann, dann kann er sich glücklich schätzen.
Das merken wir alle, wenn wir in den Laden gehen und höhere Preise für irgendwas zahlen müssen.
Oder im Urlaub, wenn die Urlaubsreise plötzlich teurer wird. Aber bei uns kann man das halt nicht ohne Weiteres.
Wir können nicht einfach unseren Segewerken sagen, ja, haben leider 20 Prozent höhere Kosten jetzt.
Die würden wir gerne an euch weitergeben. Dann sagen sie, ja, wir können die aber leider auch nicht weitergeben.
Und deswegen funktioniert das leider so nicht. Und das ist in der Tat, wir freuen uns alle, wenn unsere Löhne und Gehälter an die Inflation angepasst werden.
Aber wenn man dann derjenige ist, der für das Gesamtbetriebsergebnis des Betriebes verantwortlich ist und der dann eben mit zum Beispiel 9 Prozent höheren Lohn- und Gehaltskosten im kommenden Jahr zu kämpfen hat,
dann treibt es einen schon das eine oder andere graue Haar auf den Kopf.
Und ja, das sind so eben auch so ganz banale Herausforderungen oder das, was andere eben auch zu spüren kriegen.
Stichwort Arbeitskräftemangel zum Beispiel.
Ich habe vorhin ein bisschen über unsere Mitarbeiter etwas erzählt, was wir so für Berufsgruppen bei uns haben, Forstarbeiter, aber auch Professionisten.
Und ja, das ist gar nicht so leicht, heute geeignetes Personal zu finden.
Das merken auch die Unternehmer, die bei uns arbeiten. Die haben früher viel mit ausländischen Arbeitskräften gearbeitet.
Die kriegen die heute nicht mehr. Also wir haben viele Unternehmer, die würden gerne arbeiten, aber sagen, wir haben selber nicht genug Mitarbeiter.
Wir können das leider den Auftrag gar nicht annehmen.
Und ja, mein Ansatz in diese Richtung ist, dass wir uns wieder ein bisschen eigenständiger aufstellen diesbezüglich.
Ich habe jetzt auch in diesem Jahr schon zwei neue Forstfacharbeiter und zwei Professionisten eingestellt.
Und ja, ich glaube, wir werden uns wieder ein bisschen in eine andere Richtung entwickeln, eben weniger outsourcen, weniger durch Dritte machen lassen
sondern uns wieder selber einen eigenen Arbeiter und Angestelltenstamm entsprechend aufbauen, sofern wir geeignete Mitarbeiter am Markt finden können.
Aber wenn es gute Mitarbeiter gibt, dann dort auch wirklich zuzuschlagen und zu sagen, ja, das machen wir und dazu stehen wir auch.
Und für sie auch hoffentlich interessanter und attraktiver Arbeitgeber zu sein.
Und ich glaube, das ist auch eine Zielsetzung, die so ein Forstbetrieb bei uns in der Region durchaus haben darf.
Und die Arbeitsplatzfunktion ist glaube ich auch etwas, was durchaus eine Rolle spielt.
Gerade im ländlichen Raum spielt das durchaus eine Rolle.
Total ein konservativer Ansatz, dass man die Leute wieder an den Betrieb bindet, dass man Dinge nicht outsourcet,
dass man sagt, wenn ich gute Leute haben will, ja, dann muss ich denen was bieten.
Und sonst kann ich einfach eine gute Dienstleistung gar nicht abrufen.
Ganz genau.
Und wenn ich das halt nicht immer auch preislich vielleicht bei den Löhnen konkurrieren kann,
weil vielleicht ein Industriebetrieb mehr zahlen kann als jemand in der Urproduktion,
dann muss ich mir halt andere Gedanken machen, wie ich ein attraktiver Arbeitgeber bin.
Dass ich eben zum Beispiel ein entsprechendes Betriebsklima habe oder Arbeitszeitflexibilität bieten kann oder was bei uns eben.
Haben wir auch schon über die Gebäude gesprochen, dass wir zum Beispiel sowas eben bieten können bei uns.
Wir haben unsere Mitarbeiter zum Beispiel Dienstwohnungen.
Das ist ja in der heutigen Zeit, wo das Wohnen so teuer geworden ist, auch etwas, was nicht zu verachten ist,
wenn man nicht von seinem Lohn und Gehalt dann noch viel für das Wohnen ausgeben muss.
Auf jeden Fall, ja.
Ja.
Lutz-Pickenpark ist heute zu Gast im Nationalparkradio, der Chef der steilamerikischen Landesforst.
Lutz, wir haben über deinen Betrieb schon sehr viel geplaudert.
Ich habe das Gefühl, dass Naturschutz und Forstwirtschaft nicht mehr diametral gegenüberliegende
Thematiken sind.
Vorher haben wir vor Jahrzehnten noch ein bisschen so das Gefühl gehabt.
Ich glaube, die Landesforste leben das sehr stark.
Also ich würde sagen, Forstwirtschaft und Naturschutz kann nie etwas sein, was diametral
entgegensteht.
Forstwirtschaft kann nur als Naturschutz auch verstanden werden, sonst kann Forstwirtschaft
auch nicht funktionieren.
Wer gegen die Natur arbeitet, der wird nie erfolgreich in der Forstwirtschaft wirtschaften
weil er dann immer wahnsinnig viel Input in ein künstliches System reinbuttern muss.
Die Forstwirtschaft muss immer mit der Natur zusammen sein.
Ich glaube, ich persönlich habe schon immer auch in meinen früheren Tätigkeiten viel
für Naturschutz übrig gehabt.
Ich war ja früher Sachverständiger im Land Steiermark und habe da auch bestimmte Themenbereiche
bei der Landesforstdirektion den Naturschutz unter mir gehabt und habe auch sehr eng mit
unserer Naturschutzabteilung im Land zusammengearbeitet, hatte unter anderem auch das Thema invasive
Arten im Land Steiermark mit einer Kollegin aus dem Naturschutz gemeinsam bearbeitet.
Ich bin auch selber im Vorstand eines Naturschutz-NGOs, also auch das ist kein Widerspruch für
einen Forstmann.
Und ja, das hat vielleicht auch ein bisschen dazu beigetragen, weil dieser Forstbetrieb
der Landesforst natürlich vielleicht ein bisschen naturschutzlastiger ist als andere
Forstbetriebe, wo es eben nur ums Wirtschaften geht.
Aber wir haben ja eben schon über unsere Aufgaben bei den Landesforsten gesprochen.
Das sind insgesamt sieben Mitarbeiter, sieben Vollzeit-Äquivalente, die eben im Nationalpark
in diesem Wald- und Wildmanagement arbeiten.
Das sind Förster, das sind Berufsjäger, das natürlich auch Verwaltungsmitarbeiter und
unsere Forstarbeiter und Professionisten und eben meine Wenigkeit.
Und ja, ich glaube, wenn wir als Landesbetrieb möchten, natürlich auch eine gewisse Vorbildwirkung
haben.
Wir verstehen uns hier als Leitbetrieb in der Region, nicht nur was unsere Waldbewirtschaftung
angeht.
Und bei uns endet eben Naturschutz jetzt nicht an der Nationalparkgrenze, sondern das ist
natürlich auch auf unseren Wirtschaftswäldern, wie wir sie nennen, auch ein Riesenthema.
Und Wirtschaftswälder bestehen ja eben auch nicht nur aus irgendwelchen Fichteneckern,
sondern da gibt es ja auch sehr naturschutzfachlich wichtige Standorte, Sonderbiotope, wo es darum
geht, die zu untersuchen, zu erkennen, zu erhalten, zu fördern.
Und was auch ein Anliegen ist, was die Landesforster vielleicht auch auszeichnet, ist das Thema
Biotopverbund.
Also wenn man von Biodiversitätsförderung spricht, dann geht es nicht nur darum, Flächen zu
haben, wo bestimmte Arten, egal ob das jetzt Pflanzen oder Tiere sind, leben können und
ihren Lebensraum finden, sondern es ist auch ganz wichtig, dass man diese Lebensräume
miteinander vernetzt.
Das ist ganz wichtig für den genetischen Austausch.
Und dazu gibt es eben auch vom Land Steiermark eine Initiative, die von der Abteilung 13
Naturschutz gefördert wird.
Das ist das naturverbundene Steiermarkt.
Also das ist der Biotopverbund Steiermarkt, wo man eben solche Biotope, solche Lebensräume
miteinander vernetzen, miteinander verbinden will.
Und auch da sind die Lebensräume, die wir hier haben, die wir hier haben, die wir hier
haben, sind die Landesforster mit dabei und engagieren sich dort.
Und wir arbeiten damit mit verschiedenen Partnern zusammen.
Vielleicht für die, die sich in der Region ein bisschen auskennen, wissen, dass der Nationalpark
ja nicht das einzige Schutzgebiet ist.
Es gibt ja noch im Nordwesten den Nationalpark Kalkalpen und im Osten das Wildnisgebiet
Dürnstein-Lassingtal.
Und unsere Idee davon ist es, eben diese drei Schutzgebiete eben auch über so einen Biotopverbund
miteinander zu vernetzen und dazu stellen die Landesforster Flächen zur Verfügung,
die eben dauerhaft aus der Nutzung genommen werden und wo man eben probiert, diese Schutzgebiete
miteinander zu verbinden.
Und da arbeiten wir eben mit unseren Partnern.
Im Nationalpark Kalkalpen ist es das Projekt Netzwerk Naturwald und im Wildnisgebiet Dürnstein
ist es das Projekt Klimapartnerschaft.at.
Mit diesen Partnern arbeiten wir da eben zusammen und probieren da gemeinsam, was für alle Beteiligten
Positives zusammenzukriegen.
Das heißt, über Bundesländergrenzen hinweg, was ja eine ganz besondere Herausforderung
ist, weil Naturschutz ja Länderkompetenz ist.
Überall gibt es ja auch ein anderes Naturschutzgesetz und ich glaube, da werden die Herausforderungen
nur mal größer, oder?
Ja, wobei das in dem Projekt, merkt man das jetzt nicht unbedingt, aber natürlich darf
Naturschutz nicht in irgendeiner Landesgrenze irgendwie enden.
Das hat man ja irgendwie ganz oft, wenn irgendwelche Bärten zum Beispiel erhoben wird, dass man
genau an irgendeiner Bezirks- oder Landesgrenze dann irgendwie Schluss macht und ja, das bildet
natürlich dann nicht die Wirklichkeit ab, weil Tiere kennen keine von uns gemachten
Grenzen, sondern die gehen halt dahin, wo ihr Lebensraum ist und wo es sie hinzieht,
ob sie da nun Nahrung finden oder auf der Partnersuche sind oder natürliche Wanderbewegungen
vollziehen.
Das interessiert sie da überhaupt nicht, ob das jetzt irgendwie die Grenze zwischen
der Steiermark und überall Österreich ist.
Und ich glaube, wenn man wirklich pragmatischen Naturschutz betreibt und dazu würde ich
mich zählen, also ich bin ein pragmatischer Mensch, dann lasse ich mich von so etwas sicherlich
nicht irgendwie abhalten, ob das jetzt Kollegen aus Oberösterreich oder aus der Steiermark sind.
Das spielt für mich da ehrlich gesagt keine Rolle, sondern das muss irgendwie im Sinne
der Sache natürlich sein.
Es sind doch recht viele Begriffe aus unserem täglichen Sprachbehe, unser Benutzen der Sprache,
die wir so täglich haben.
Nachhaltigkeit ist ja ein Begriff, der kommt aus der Forstwirtschaft und ist jetzt praktisch
in unserem täglichen Leben total angekommen.
Super, total sprachprägend.
Sprachprägend, ja wirklich.
Das wissen die meisten ja gar nicht, dass der Begriff der Nachhaltigkeit aus der Forstwirtschaft
kommt.
Es gibt schon seit über 200 Jahren diesen Begriff und das sagt im Grunde genommen eigentlich
nur aus oder früher heißt es, dass man eben nicht mehr Holz nutzt als auch auf natürliche
Weise im Wald nachwächst, wenn man den Wald ja dauerhaft über Generationen hinweg bewirtschaftet.
Weil ich baue ja nicht mein Holz an, was ich dann auch wieder ernte.
Wenn ich so einen Baum pflanze, dann können ja nicht mal meine Kinder, wenn ich ganz schnell
wächst, vielleicht noch ein bisschen meine Enkelkinder was von haben.
Aber im Grunde genommen ist das eine Generationsgeschichte.
Wir nutzen die Wälder, unser Großväter und Urgroßväter und noch länger hinweg und machen
das in der nächsten Generation genauso.
Das ist halt etwas, was die Forstwirtschaft schon relativ früh verstanden hat, dass wenn
ich halt mehr weghacke als Nachwuchs, dann haben meine Nachkommen irgendwann nichts mehr
zu nutzen.
Und das ist sozusagen das, was man uns Forstleuten in die Wiege legt, das ist unser oberstes
Gebot von allen, sei nachhaltig.
Und das ist jetzt so ein bisschen ein Modebegriff geworden, den man auch richtigerweise auf viele
andere Bereiche überträgt, aber es ist tatsächlich ein forstwirtschaftlicher Begriff gewesen.
Also ein absolut gutes Schlusswort, wenn wir uns vornehmen, dass wir einfach nicht mehr
ausnehmen als nach Hause.
Das ließe sich beliebig auf viele Lebensbereiche übertragen, ob das jetzt Energie oder sonstige
Rohstoffe sind.
Also ich habe jetzt nicht genau die Zahlen, aber ich glaube wir brauchen bei unserem derzeitigen
Ressourcenverbrauch, brauchen wir irgendwelche x-fachen Erden, um unseren Bedarf, den wir
auf dieser Welt zurzeit nutzen, decken zu können.
Und das geht sich auf Dauer einfach nicht aus.
Und wir werden uns da irgendwas überlegen müssen und vielleicht ist die Forstwirtschaft
da ein gutes Beispiel zum Vorangehen.
Das war's Nationalpark Radio für heute.
Schön, dass ihr mit dabei wart.
Heute waren wir Lutz Bickenbach und Andi Hollinger.
Wanns willst, nächsten Mittwoch wieder.
Vier Tank.