Also, jetzt geschlossen.
Man sieht die war schon lange nicht mehr da.
Und, Prost!
Prost!
Prost, sauber materialverschieden.
Biertacher Podcast, Folge 63.
Mit dem Gregor.
Mit dem Horst. Martin.
Mit Harald. Mit Johnny.
Tja, es ist Dienstag, der 31. August.
Juli, Juli.
2012.
Wir freuen uns, dass Sie zuhören.
Ich nehme an, der Gregor
fängt dann mit den Hausmeisterthemen.
Sehr gut, nein.
Okay, dann kann ich sofort meine Rituale freiteln.
Hausmeisterthemen.
Diesmal ist es hoch einhergegangen
in der Themenliste. Wir haben über 30 Postings.
Unter anderem einen Themenvorschlag.
Beginnen wir mal andersrum.
Einer der Andreas, der hat uns Feedback gegeben
zur letzten Folge, zur Folge 62,
wo wir das Google Hangout-Experiment gestartet haben.
Er hat gemeint, was eh klar war, als Hörer,
als reiner Hörer, ist ein bisschen nervig,
wenn man den Google Hangout hat
und uns beim Bildschirm bequatschen zuhört.
Aber ja, es ist trotzdem, fand ich,
eine spaßige Angelegenheit,
was wir gerne angehört haben.
Hatte so Hörspiel keinen Backpack.
Ja, genau.
Wir haben Themenvorschläge bekommen,
beispielsweise von Matthias.
Worüber wir uns alle sehr freuen.
Wir haben gerade vorher darüber gesprochen.
Und einer von uns wirklich diesen
Themenvorschlag abgearbeitet.
Das ist ein Blogposting gelesen.
Das geht ganz gut.
Vielleicht sollten wir mal die anderen Hörer
aufklären, worum es überhaupt geht.
Weil wir die Sachen vorschlagen.
Wir sollten über Single Sign-on-Systeme reden.
Das kennt ihr sicherlich,
wenn ihr auf eine Plattform geht
und dort einen Account frisch anlegen möchtet.
Dann gibt es oft so einen Button,
möchte ich dich mit einem Facebook-Account anmelden
oder mit einem Twitter-Account.
Man spart sich die Passworte,
die Eingewer-Reihe und die ganze Sache.
Hat aber, wie im Blogposting auch rauskommt,
natürlich die Achilles-Ferse.
Dass da ein Security
technisch vielleicht problematisch sein könnte.
Und zwar, weil nämlich, wenn man das
Passwort auf Twitter zum Beispiel ändert,
bleibt der Token vom Single Sign-on,
der bei den anderen Diensten liegt,
weiterhin gültig.
Deswegen muss man,
weil bei allen Single Sign-on-Systemen
soweit ich weiß, die Möglichkeit,
dass du beim Twitter jetzt,
beim Originalen, wo du halt dein ID hast,
hast du halt eine Liste mit
autorisierten Diensten.
Und statt dass man das Passwort ändert,
muss man die Dienste, die man nicht mehr will, wegklicken.
Sobald man sie dort weggeklickt hat,
können sie sich natürlich auch nicht mehr verbinden.
Okay, also hin und wieder einen Blick
auf die Liste werfen, hilft ja auch schon mal,
wenn man sich interessiert.
Ich habe überlegt, ich habe gar keine solche Accounts,
bis auf einmal Pinterest, glaube ich, hat mich verleitet.
Es gibt immer wieder Dinge,
wo man überhaupt nur mit einem anderen Account draufkommt.
Ja, genau, richtig.
Das war das. Wir versprechen
Besserungen und werden uns das mal anschauen,
weil das ist schon sehr...
Praktisch außen gibt es dieses OpenID-Projekt,
das ja auch nicht uninteressant ist.
Das gibt es ja auch schon einige Zeit lang.
Es gibt ja nicht nur die großen wie Facebook und Google und Twitter
und wie man erwähnt, es sind auch OpenID,
wer versucht das Ganze
von einer unabhängigen Stelle zu gestalten.
Das haben wir zum Beispiel von Launchpad verwendet,
von der Ubuntu Entwicklungs- und Community-Plattform.
Und wenn ich es richtig kapiert habe,
wenn du dich dann bei einer OpenID-Plattform anmeldest,
die das unterstützt,
kannst du diese OpenID dann für die anderen OpenIDs
an den anderen einsetzen.
Das sind jetzt eine ID,
eine um sich alle zu einigen.
Ja, aber du kannst auch viele OpenIDs machen.
Also, dann hebest du halt wieder was.
Mir kommt halt vor,
es gibt sozusagen zwei Ansätze,
die eine halt, dass man überall ein eigenes Passwort hat,
und das ist sinnvoll zu machen,
muss man eigentlich einen Passwort-Manager verwenden
und überall ein anderes Passwort verwenden.
Und das machen halt die wenigsten Leute.
Und deswegen glaube ich, das Single Sign-On
sind das jetzt nicht zwei verschiedene Dinge,
von denen wir reden, egal.
Und die Alternative ist eben,
dass man auch einen Account hat,
wo man alles andere damit identifiziert.
Und auf dem kann man dann was was sie,
wöchentlich das Passwort ändern vielleicht oder so.
Das Schlüsselpunktprinzip.
Und dafür muss man halt ab und zu in die Liste schauen,
was da noch für Leichen im Keller sind.
Der Schlüsselpunkt im Internet.
Das klingt zwar schräg, aber...
Und der Cloud.
In diesem Sinne Literatur-Tipp,
letzter Band vom Hitchhiker's Guide to the Galaxy
von Douglas Adams.
Das ist glaube ich Mosley Harmless.
Und da ist eine sehr schöne Szene
über seinen Manager, der eine Idento-Fix-Karte hat,
wo alle seine Passwörter
und Kreditkarten-Nummern drauf sind,
die ihm dann natürlich prompt gestohlen wird.
Das war sich sehr lustig gemacht.
Aber vor 10 Jahren, oder wann das geschrieben ist,
über genau diese Tendenz,
dass man, anstatt sich auf verschiedenen Seiten
individuell anzumelden,
also da ging es eher ums Schlüssel, aber es kommt aus dem selben Prinzip aus,
dass man das dann alles zentralisiert
und dann eben ein riesiges Sicherheitslok hat.
Weil man immer noch das gleiche Passwort hat,
ist das noch schlimmer, wenn er Männer noch...
Ja leider gibt es ja niemanden, der das macht.
Genau, niemand hat immer das gleiche Passwort.
Niemand.
Ja, was gibt es sonst noch?
Es ging hoch ein Herr zwischen dir und dem Andreas,
ihr habt sich ein bisschen hin und her kommentiert.
Der Andreas hat nämlich Bezug genommen
auf einen Themenvorschlag von einem anderen Andreas.
Da ging es um die Olympiade
und ich glaube, dass sie das WLAN auf sich gewünscht haben.
Das weiß ich nicht mehr genau.
Und er wünscht sich auf jeden Fall mehr Kontroverse, so wie ich es herausgelesen habe.
Ja, ich glaube wir sind ihm zu harmonisch.
Da habe ich lachen müssen, weil vor drei Folgen
haben wir uns immer mit Johnny zusammengeschossen,
als du so ein Thema abgebrochen wirst.
Wir sollten uns mehr widersprechen.
Ich kann eben die Gefühle unserer Hörerschaft vorausahmen,
dass du es mit meiner empathischen Fähigkeit...
Deswegen hast du wahrscheinlich heute das Stallmann-Thema noch.
Nachdem wir, ich und Martin, euch jetzt alle zum Balluch bekehrt haben,
dass ihr nicht mehr widersprecht,
wenn wir oft Balluch sagen, haben wir keine kontroversen Themen mehr,
müssen wir uns mal nachschieben.
Aber in diesem Zusammenhang, was wir so aus Berlin,
wer ist das?
Andreas.
Also der, der Andreas aus Berlin geschrieben hat,
ich sage es danach, aber...
Ich kann jetzt nicht den Podcast machen.
Alles klar.
Jetzt wird es aber kontrovers.
Hauptsächlich, weil ich jetzt den Faden verloren habe,
durch das Bier trinken, das ist jetzt nicht mehr, was ich sagen wollte.
Und was noch zu Hausmeistertimen hinkommt,
das ist jetzt ein Artwork, das wurde dann dir gepinkt.
Ja, also eigentlich Florians Artwork.
Florian hat eine SVG-Datei geschickt,
von einem Bier trinkenden Tux,
und ich habe es jetzt weiterverarbeitet,
und hoffe, ihr verarbeitet es weiter,
dass unser Biertauchern-Logo immer besser wird.
Schon eine Idee.
Ich finde das Mikro superklasse, was du da eingebaut hast.
Das ist auch alles von OpenClippert.org, SVG-Dateien.
Genau, und ich habe mir vorgenommen,
du hast ein Github-Repository gemacht.
Ich habe für meine Firma Spielen programmieren,
sowieso ein Github-Repository,
wo eigentlich nichts Gescheites drauf ist,
außer ein paar Spiele von meinen Schülern.
Und da habe ich jetzt eben ein Unterverzeichnis gemacht
für ein Biertauchern-Logo.
Das heißt, die Logos sind versioniert?
Das Coole ist ja, dass SVG eine Textdatei ist.
Das heißt, du tust die einfach von Github runterladen,
änderst die auf deiner eigenen
Computer nach Herzenslust
und kommtest das dann wieder bei Github
oder schickst mir eine E-Mail und ich mache das dann.
Du könntest auch selber einchecken?
Du könntest auch selber einchecken, ja.
Und wenn du einen eigenen Github-Count hast,
kannst du einfach einen Branch
ableiten und selber weiterarbeiten.
Das heißt, du, dir gehört es dann?
Das heißt, wir können uns forken, ne?
Ah, forken, genau das Wort, das man klingt.
Aber es folgt immer schon mal forken.
Es ist eigentlich ein super
Thema, um sich mit
Github zu beschäftigen, was man nie wirklich gemacht hat.
Also ist jeder aufgerufen.
Ich glaube, es gibt da draußen Leute, die nicht besser mit SVG sind,
als wir, Biertaucher.
Also bitte forkt
unser Logo und macht es besser.
Und wir comitten es dann zurück.
Ihr bekommt dafür kein Geld.
Nur Ruhm und Ehre.
Das Logo an sich besteht aus
Creative Commons SVG-Dateien, die
zusammengemischt sind. Und man sollte eigentlich zu jedem
Creative Commons Datei, also auch wenn das jetzt nur das Mikrofon
ist oder ein kleiner Bestandteil,
die Ursprungsadresse eigentlich
aufschreiben.
Ich habe eine Textdatei gemacht, wo die dann drin stehen.
Also nicht vergessen.
Oft tut man dann irgendwas zusammenmischen und dann weiß man selber nicht mehr,
wo man die Sachen jetzt her hat.
Normalerweise macht man eine Textdatei, die
sich Credits nimmt.
Dort gibt man die
vorherigen Urheber an, wo man das Ganze her hat.
Auch um ihnen eine gewisse Ehre
zu widerfahren, zu lassen.
Der hat auch dran gearbeitet.
Also diese Textdatei
existiert in Github.
Sollte sie nur befüllen.
Sehr gut.
Magst du etwas zu unserem Hangout sagen?
Unser zweiter Hangout schon? Du bist ja schon voll.
Ich habe in der Zwengzeit versucht,
ich habe es nicht mehr zusammengebracht, aber auf Anhieb.
Schon so lange her, letzte Woche.
Und habe wieder einen Hangout gestartet.
Aber diesmal versuchen wir,
das etwas stumm und im Hintergrund zu halten,
damit es für den Hörer nicht so
Stören drüber kommt.
Jetzt ist die Auffahrtung schon zu spät.
Wer es anschaut, sollte nicht Epileptiker sein,
weil Johnny balanciert
den Laptop in einer Hand und dadurch wackelt das Bild
über. Das löst dann sicher
eine Brechreiz aus.
Nicht den Gregor sein Gesicht.
Der Hengart geht noch.
Ich werde dich verpixeln.
Aber wir können ihm die Augen so zuhören,
dass er uns nicht mehr zuhört.
Haben wir hier Urheberrechtsprobleme?
Der Gregor findet erst zu populär.
Sein Gesicht macht mich so sehr dick.
Da ist ein Manager dagegen.
Das wahrscheinlich auch mein Zukunftiger.
Leider haben wir keinen
Hörer, also keine Teilhänder.
Sonst hätten sie jetzt den Gregor gesehen.
Wir hängen nur mit uns ab.
Google speichert alles.
Ich hatte ja fast beim letzten
Hangout aus Kroatien mitgemacht, weil wir dort
ein riesenig billiges Internet gefunden haben.
Wir haben uns eine
kroatische Datensimkarte gekauft.
Und da kamen umgerechnet
1,2 Euro am Tag
1 Gigabit
verbraten.
Das ist ja Wahnsinn. Gute Kondition.
Das funktioniert mit einem Wertkartenprinzip.
Man ladet das mal auf.
Und sobald man ins Internet geht, hat man 24 Stunden Zeit,
das Gigabit zu verbraten.
Und dann ist es wieder aus, bis man das nächste Mal ins Internet geht.
Der kleine Haken ist allerdings,
man muss, wenn man das allererste Mal
reingeht, zuerst
auf eine normale Website aufmachen, wo man
die kroatischen geschäftsbedingungen
bestätigt. Und davor zahlt man
Unsummen.
Und wir haben das halt reingetan, das
Hotspot gestartet, alle Geräte haben sich
verbunden, E-Mails gecheckt und schon war die halbe Wertkarte leer.
Und dann sind wir draufgekommen,
wir müssen das erstmal bestätigen,
damit der billige Tariflos geht.
Das ist jetzt
Ihre Taktik, Ihr Trick so zu schreiben.
Das Gemeine ist aber, es ist am Zettel
draufgestanden. Wenn ich einen passenden Shop gefunden hätte,
hätte er mich beschwert. Aber wir haben
leider nur Grafiken und so entdeckt und die kennen
sich alle nicht aus. Am Zettel ist oben
gestanden, von Anfang an ist das ein toller
Tarifaktiv. Der Anfang ist halt nur dann so,
wenn man eine Website besucht und wenn da irgendwelche
anderen Dinge ablaufen, dann kostet es
teuer.
Wie müssen du es geschafft in deinem Urlaub
Internet zu haben?
Ja genau, ganz ehrsehentlich wichtig gewesen.
Was tust du sonst ohne Laptop?
Ja genau, man muss aber wirklich aussehen,
in die Natur und schauen, dass sie einen Setzter
gibt.
Was ist deine obligatorische Frage?
Hat jemand von euch was zu sagen?
Was zu sagen?
Also etwas
zu sagen und nicht nur zu verlesen.
Der Harald holt den Zettel.
Wir haben in einer Folge über
Crowdfunding gesprochen.
Da habe ich in einem Magazin einen Artikel
gefunden, wo ein Buch vorgestellt wird,
das Deutsch nennt.
Da wird eben beschrieben,
das Crowdfunding Plattformen wie
Startnext, MySharePass
Inkubator, im Jahr 2011
500.000 Euro gesammelt haben.
Mittlerweile im Jahr
2012 sind sie in diesem Total
schon bei einer Million.
Also es ist stark steigende Dens.
Dazu gibt es auch einen Buch,
das heißt Crowdfunding, aber mit
Kraut geschrieben, wie der Krautkopf.
Aber Crowdfunding ist in Englisch
mit C-R-O-W normalerweise.
Dazu gibt es auch eine Url, die wir
wahrscheinlich eh verlinken.
C-R-O-W, Crowdfunding, aber so wie der
Krautkopf.net.
Und dort findet man auch dieses Buch
als E-Book Version, als Kindle E-Book
zum kaufen
oder als PDF Version zum
Downloaden.
Über Pay with the Tweet Methode
ist es kostenlos. Keine Ahnung, was
Pay with the Tweet ist.
Das könnte sein, dass das
vielleicht so funktioniert, dass man an
A-Uhr oder was tweetet und das
über die Twitter-API-Auto-Tweet passiert ist.
Und wenn man das gemacht hat, darf man sich das
runterlassen. Das würde ich jetzt mal vermuten, ohne es zu wissen.
Klingt gut, klingt gut.
Das ist eben die zweite Auflage.
Ich glaube, das Interessante ist,
dass es die zweite Auflage ist,
also modernisiert. Und da werden auch
neuere Dinge vorgestellt,
also nicht nur das normale Crowdfunding,
weil natürlich habe ich eine tolle Idee und wenn du mir
was spendest, kriegst du einen Button oder eben schon
dieses Produkt, um das es hier geht.
Sondern da werden auch Methoden vorgestellt, wie
Mikro-Investment-Methoden, Portale,
Seedmatch oder
Investment und auch
Fund-Rising-Plattformen wie
Better Places Org oder Better World Network.
Was immer das auch sein mag.
Klingt aber sehr interessant.
Und ich werde mal das sicher dann versuchen,
als PDF-Version
zu lesen.
Das Thema Crowdfunding ist ja in
jedes Eck jetzt gerade. Bis auf
Kickstarter habe ich da jetzt auch wenig Breiten
einblick, irgendwie in die ganze.
Um das klarzustellen, Harald, du bist nicht verschwägert
oder verwandt oder befreundet mit dem Auto und
kriegst noch keinerlei Dienstleistungen dafür, dass du
jetzt Werbung gemacht hast für dieses Buch.
Keine Ahnung, wer der Auto ist. Es steht hier.
Darf ich das sagen?
Nein, wir sind voll für eine Werbung.
Wer Werbung
liebt, oben steht
auf dem Buch Ansgar
Warner. Das wird dir verschenkt das Buch.
Mit einem Tweet musst du es auch bezahlen.
Und wer eine E-Book-Version
will, kann sie kaufen, auch bei Amazon
um 3,99.
Und die intelligenteren Leute können uns auch downloaden
als PDF umsonst.
Also wir werden
verlinkt.
Eine Story, die habe ich euch schon mal erzählt,
apropos Crowdfunding, weil es mir gerade einfällt, von dem
einem Typen, der
die Berliner Hefeweize
Bier wieder
reaktiviert.
War das in dem Chaos Radio
über das Bierbrauen? Ja, genau, über das Bierbrauen.
Und der Typ hat auch Crowdfunding gemacht und
hat gemeint, okay, ich brauche 3000 Euro,
dann kann ich mir eine kleine Kellerbrauerei kaufen.
Nicht kaufen, sondern einrichten
in einem Keller. Und das hat er
innerhalb von 24 Stunden einen
Pizzak kurz gebraucht.
Werdet das in 3 Euro gehen relativ schnell, wenn man irgendwas
populäres wie Bier hat. Der hat jetzt schon über 10.000.
Die Idee ist super, der Typ
hat sich aufgeregt,
weil er drauf gekommen ist, dass es
Hefebier, eine eigene
Hefekultur hat, die in den Holzfässern
früher gelagert ist, das heutzutage nicht mehr gibt.
So hat er auf die Idee gekommen, dass er sich
über Ebay eine alte Bierflasche, die jemand im Keller
vergessen hat, kauft,
damit er wieder die Hefebalkterien kriegt.
Dann hat er es draufgeträupfelt
und das so labormäßig hochzüchten,
diese Hefebils, damit er diese Original
Flavor wieder herbekommt.
Königlich, sehr cool.
Auch bei deinem anderes Techprojekt.
Crowdfunding, ich glaube, wir haben noch nicht erwähnt,
dass Serazulu jetzt
Crowdfunded wurde.
Die haben es geschafft. Ja, wiederhol mal.
Also Serazulu ist von
Künstler Duo Monochrome,
dieser Film, der
Sowjet-Enklave Unterzögersdorf spielt.
Wir haben den vor einigen Folgen besprochen.
Und die haben über Kickstarter weltweit
relativ viel Geld zusammengetrieben,
um diesen Film zu machen, ohne jede
österreichische Filmförderung.
Ich muss noch das Spiel spielen,
das Unterzögersdorf.
Ich glaube, es ist kühnlich.
Aber jetzt zu meiner eigentlichen
Frage, die ich... Also, hat jemand
vorhin da war irgendwo und möchte etwas erzählen?
Martin, du hast ja immerhin zwei Bücher gelesen.
Ja, das ist gut.
Und Harald, du wolltest auch selber noch was erzählen, oder?
Von deinem Steckdosen-Poikett.
Johnny, du hast etwas?
Schaut mal, wer da kommt.
Florian!
Hangout in echt.
Hilfe!
Hang with us, Florian.
Floradi.
Verstärkung fürs Team.
Und mit echter Flasche.
Echte Flasche.
Du tust ökologisch alle in den Schatten stellen.
Das stimmt.
Ich habe eine Eröffnung.
Wie ist das mit der Schüsselpflanze?
Unsere Verpackung hat mehr Energie.
Echtes Metall.
Sollte jemand uns etwas sagen?
Ja, also, ich habe mal Bücher zum Thema
Bildung wieder mal gelesen.
Das eine ist Maria Montessori
Biografie und
Zusammenfassung von der Montessori
Bibliagogik. Da haben wir eh schon mal drüber geredet.
Also unsere Hörer kennen sich hoffentlich aus.
Zurück zur Folge 33
oder so.
Das Buch ist
der Autor heißt
Mortimer Standing.
Und das ist in der Montessori
Szene irrsinnig berühmt. Das hat die erste
richtige Zusammenfassung
davor gab es eigentlich nur die Ausbildungskurse.
Und das
ist auch relativ kurz.
Für Seiten hat es knapp 200.
Und ist das für Zivilisten lesbar?
Das ist für normale Menschen total gut lesbar
und auf jeden Fall empfehlenswert, weil das
ein vernünftiger Überblick ist.
Alles andere ist zu kurz.
Und das andere ist noch besser.
Das hat nämlich überhaupt nur
100 Seiten oder so. Das kann echt
125, jeder lesend.
Und das ist
ganz aktuell eigentlich.
Das ist die Lerne zu 95.
Und da geht es um
warum unsere Schulsysteme
so ausschauen, wie sie ausschauen.
Und was für
Philosophie des
Lernens dahinter steckt.
Und welche eigentlich viel sinnvoller wäre.
Wenn ihr wollt, kann ich euch ein Stückchen vorlesen.
Und soll ich reinhauen.
Das war unsere zweite Vorlesung.
Genau.
Weil du hast ja mal von Martin Baum etwas zugesen.
Sehr gut angekommen.
Jetzt geht es ein bisschen los.
Was geht hier los,
ist die Kapitelüberschrift.
Die Studierenden haben auf der anderen Seite
viel gelernt. Die Studierenden haben
den Kontaminativen Blick in den
Instruktoren gesetzt, die bewegende
Gefühle im Stamm geschehen und wieder
einmal konkludiert, was eine unerwünschte und
verletzte Erfahrung der gesamten
Lernensituation sein kann. Die Studierenden
haben ein bisschen mehr Vertrauen verloren
und es ist unwahrscheinlich, sie zu vergessen.
Wenn wir über Lernenspielen in solchen
Situationen sprechen, können wir
zwei verschiedene Dinge reden.
Und wenn wir es sind, warum geben wir die
Lernenspielen?
Das ist effortlos, was wir oft
verabschieden.
Die Explanation liegt in der Geschichte von zwei
Visionen. Ich befürchte eine Vision als
die klassische Sicht auf Lernen und Verletzen.
Es ist klassisch, weil es
archtypisch, universal,
tief verwundet und unverdammt ist.
Es sagt sehr einfach, dass wir von den
Leuten lernen, mit denen wir uns identifizieren.
Wir können nicht von ihnen lernen helfen
und lernen wir,
ohne zu wissen, dass wir lernen.
Es gibt eine Alternative zur klassischen
Sicht, die vorgegeben ist, die
kursiv,
manipulativ,
diskriminativ und
falsch ist. Es ist eine Theorie, dass Lernen
ein Werk ist und dass alles
gelernt werden kann, wenn ein genug
Effort verwendet wird und eine genug
Kontrolle verwendet wird. Die Theorie hat
die supreme Macht und die
educationale Systeme von Kindergarten
bis zur Universität. Es ist so
perversiv geworden, dass viele Leute
nicht eine Alternative zu ihr vorstellen können.
Das ist die Sicht. Ich nenne es die offizielle Theorie
des Lernen und Verlust, die sich für
verwundete Menschen verantwortlich
versucht, in den möglichst unerführenden
möglichen, mit dem schnellverlustigen
Verwundeten zu lernen, die nicht lernen
wollen, unless sie einen bestimmten
Effort machen und dass das Falsch
ihnen ist, wenn sie nicht gelten.
Die Schüler in der Schule segregen, damit sie
sich nicht in dem Prozess helfen können,
die Leben für die Lehrer so schwierig
wie möglich machen. Die Lehrer und
Lehrer verhörten in effektive
Formen von Studie, die durch
hohen Autoritäten ausgestattet werden, die
keine Art von Wissen oder Verwundung
verbreiten, die sie kreieren.
Sie fordern die Lehrer und Lehrerinnen,
die Zeit zu verwenden, auf repetitiven
Übungen und Übungen, die nur lernen,
dass das Lernen frustrierend und
schwierig ist. Sie verbreiten
diskriminativer und schäumlicher Test,
die sich dafür erlauben, dass die
Individuen, die am meisten Hilfe und
Befugnis brauchen, am wenigsten bekommen.
Sie verweigern die Lehrer, Lehrer und
Lehrerinnen, die die Zeit für die
Versuche verbreiten, die sie
verbreiten, die sie
verbreiten, die sie verbreiten, die sie
verbreiten, die sie verbreiten,
die sie verbreiten, die sie
verbreiten, die sie verbreiten,
die sie verbreiten, die sie verbreiten,
oder beim Texas, um ab 3.
So, ich habe gesehen und gehört, kann ich
weiterführen.
Eine Serie, die ich nicht in die Demenliste
reingeschrieben habe, weil es mir nicht gefallen hat.
Und deswegen quäle ich euch jetzt auch damit.
Okay.
Die besuchen ja praktisch eine Seewarnung ab.
Ja, naja, sie ist gut gemacht, aber
ich hatte Lust auf Kriech am Schirm.
Kriech?
Kriegsschorre. Kriegskrieg. Und da hat ja
HBO schon einmal früher dieses
Band of Brothers rausgebracht. Das war so eine
sehr teuer produzierte, gut aussehende
zweite Weltkriegserie. Und
weiß ich nicht, vor zwei Jahren oder so haben sie
dann nochmal so eine Kriegserie
mit dem selben Team rausgebracht.
Der Pacific. Der Pacific, ja. Den Pacific habe ich mir
angeschaut. Würde ich das sagen. Das sind 10 Folgen.
Nein, überhaupt nicht.
Typisch am Anfang mit den Interviews,
mit diesen Realveteranen.
Und mir zu viel
Amerika schmalt eindeutig drinnen, obwohl
sie sich dann zwischendurch bei den Kriegsszenen, die sind natürlich
optisch aufwendig und gut produziert.
Es gibt ja schon was zum Schauen, aber
es habe mich nicht gefallen.
Ich habe
trotzdem
10 Folgen davon angeschaut.
Ich kann sagen, was sie nehmen.
Es hat immer noch nicht gefallen.
Musstest du das sehen? Nein.
Ich wollte, aber ja, naja,
es ist komisch. Es ist ja nicht richtig zu beschreiben.
Du hast ja dieses Urteil hart erarbeitet.
Ja, ja, genau. Ich habe mir gedacht, ich kontrodiere mich
jetzt. Genau. Ich schaue mir das jetzt an,
und habe mir gesagt, ich habe mir das jetzt auch schon
angeschaut. Ich habe mir das jetzt auch schon angeschaut.
Ich habe mir das jetzt auch schon angeschaut.
Der Hitler ist aufgetaucht und interviewt sie jetzt.
Dann setzen sie sich so auseinander.
Und der eine Typ, der die Oberherrschaft über seine zwei Freunde hat,
Der sich relativ autoritär moderiert,
Der ist ganz originell.
Sie besprechen dann auch alte Hits aus alten Jahren.
Das ist auch eine Rubrik der Sendung.
Der singt dann jeden Titel fast an.
Man merkt, er hat sehr akkabarettistische Ambitionen.
Der ist sehr akkabiertistisch akkabiertistisch akkabiertistisch akkabiertistisch akkabiertistisch akkabiertistisch akkabiertistisch akkabiertistisch akkabiertistisch akkabiertistisch akkabiertistisch akkabiertistisch akkabiertistisch akkabiertistisch akkabiertistisch akkabiertistisch akkabiertistisch akkabiertistisch akkabiertistisch akkabiertistisch akkabiertistisch akkabiertistisch akkabiertistisch akkabiertistisch akkabiertistisch akkabiertistisch akkabiertistisch akkabiertistisch akkabiertistisch akkabiertistisch akkabiertistisch akkabiertistisch akkabiertistisch akkabiertistisch akkabiertistisch akkabiertistisch akk
akkabiertistisch akkabiertistisch akkabiertistisch akkabiertistisch akkabiertistisch akkabiertistisch akkabiertistisch akkabiertistisch akkabiertistisch akkabiertistisch akkabiertistisch akkabiertistisch akkabiertistisch akkabiertistisch akkabiertistisch akkabiertistisch akkabiertistisch akkabiertistisch akkabiertistisch akkabiertistisch akkabiertistisch akkabiertistisch akkabiertistisch akkabiertistisch akkabiertistisch akkabiertistisch akkabiertistisch akkabiertistisch akkabiertistisch akkabiertistisch akkabiertistisch akkabiertistisch akkabiertistisch akkabiertistisch akkabiertistisch akkabiertistisch akkabiertist
die Spannungsaufbereitung, hier ist ein kleiner Print
hier werden 12 Volt eingespeist und da hinten haben wir noch ein paar Treiber
wo man dann hier 12 Volt schalten kann
also man kann da 12 Volt Relais dran tun oder 12 Volt Verbraucher
soviel halt das Netzteil liefert
ok und ich hab das in meinem Netzwerk hängen
und kann damit dann 6 Lopan-Geräte ansteuern
oder auch externe, oder nur zum Gesamtverständnis wehren
ja genau, du kannst dann sowohl an diese Platine Sachen anstecken
die direkt gesteuert werden
oder über Funk
6 Lopan, was ist 6 Lopan?
6 Lopan, Cpv6 über Low Power Constraint Networks
also wenn du keine Bandbreite hast, keine Senderleistung hast, keine Energie verbrauchen möchtest
welches Frequenzband nimmt der?
der nimmt 2,4
und die gesamte Software auch, auch die Firmware, die Chips
kannst du downloaden von uns
und weiterentwickeln
wir verwenden das Betrieb im Contiki OS, dem Funkchip
das ist ein freies System unter BSD-Lizenz
und eben in dem links rechne ich eine freie Desibution dran
was heißt, dieses Kasten braucht man nur einmal
und dann könnte man das einfach erweitern
und das 6 Lopan-Netzwerk so entdecken, so z.B. die Steckdose hätte dann eine...
ja diese Steckdose geht mit dieser Steuerung noch nicht
wir haben zwar schon Steckdosen, die mit 6 Lopan funktionieren
nur sind die momentan noch nicht fertig von uns
und wären auf dem Moment dann noch zu teuer
aus diesem Grund haben wir eine andere Steuerung gemacht
aha, super
kurze Pause, die Steckdose ist schon ausgebackt
ich habe in Hause etwas vorbereitet
das heißt, da schaut es ganz genau so aus
nur ist der Funkprint anders, der wird zugekauft
wenn ihr das kennt, es gibt ja bei den Bauhäusern und sonstigen Märkten
so Steckdosen-Sets zum kaufen mit einer Handfernbedienung
jetzt haben wir die Handfernbedienung ausgebaut
den Chip direkt kontaktiert und mit diesem Linux-System verbunden
und drücken übers Linux einfach über IOPINs die Taste
alles klar, Versteherin
und so können wir die handelsüblichen Steckdosen ansteuern
und da drin ist eben ein Standard-Chip, kann man im Internet nachlesen
das erkennt man daran, dass diese Steckdosen, die kompatibel sind,
haben hier eine Schraube, die man aufschrauben kann mit Tipp-Switches
und wenn da 10 Tipp-Switches drin sind, dann ist es sicher kompatibel
wenn nicht, gibt es im Internet auch Kompatibilitätslisten
mit diesen Steckdosen, aber wir bieten die Steckdosen auch an
mit diesen Tipp-Switches stellt man die IT des Empfängers ein
ja, genau, den Housecode, wenn du so willst
und die Adressierung
und über das Linux-System kannst du es eben dann anschreiten
die Kommunikation zur Handfernbedienung zur Steckdose, das habt ihr reverse-ingeniert?
die ist dokumentiert, weil es gibt über den Chip ein Datenblatt
ja, das ist ein Chip-System, das kann man nachlesen
oder man schaut sich in Print mit der Lobe, und sieht mehr, wo die Taste hingeht
auch wenn ich es jetzt nicht vorbestimmt habe, kann ich das jetzt schon bei euch bestellen?
ja, schick einfach ein Mail
sehr kurz
entweder an osdomotex.com
es gibt glaube ich, wie heißt die Uhr jetzt?
wir werden es in der Post winken
ja, es gibt auch die Webseite
dann bekommen sie einen Link auf die Shops, wo es dann gibt
vielleicht gehen die Shops schon nächste Woche online
das hängt da vom Flo ab, der eben den HackerSpeed-Shop betreibt
mir fallen nicht ein paar Ideen ein, man kann uns das nicht schämen, dass es offen ist
kann man die dann noch upgraden, wenn man den Chip für die normalen Steckdosen hat?
kann man dann in demselben Edge-Router noch zusätzlich den zweiten Chip verbauen?
ja, das ist möglich, das sehen wir auch so vor
bei der Steckdosen-Steuerung hängt dieser Funk-Chip an diesen IOPins
und dieses Funk-Modul ist nicht eingebaut
wir bauen aber, wenn ich das runternehme, diese Leiste ein
und es gibt dann dieses Sixlopan Funk-Modul, das Upgrade
ok, also ich kann aus der Einschaltung...
du kannst es dann nachbestellen, reinstecken, fernweg updaten, hier ist ein Stecker
da steckt man einen FDD an, Adapter
aber dann steckst du an und kannst über den Bootloader updaten
in dem Sixlopan Funk-Chip ist dann schon die richtige Software drin
und du kannst dann beides
wir wollten nur den Preis niedriger halten, dass es nicht gleich 200-300 Euro kostet
ohne irgendwas, ja
und so kostet es eben mit den Steckdosen 199 Euro am Anfang
und wird dann natürlich günstiger, wenn wir Stückchen haben
ja, nein
kannst du eine ganz typische Anwendung sagen, was könnte jetzt der typische Wohnungsbenutzer mit den Sachen machen?
also meine typische Anwendung ist diese daheim
ich habe einen ganz alten Radio daheim
einer der ersten Transistorradios schon in Stereo
mit einem Drehrad und einem Ein-Ausschalter
und wollte eigentlich geweckt werden
der Handy weckton ging mir auf den Nerv
und ich wollte in Punkt 6 mit den Ü1 Nachrichten geweckt werden
also habe ich mir dieses Gerät gebaut
und weiß, dass dein Handy einen Ü1 nicht hat unter andrücken
nein, das muss analog sein
der Radio muss analog sein
und habe eben die Steckdose eingesteckt
und habe dann in dem Linus gesagt
schalte um diese Uhrzeit die Steckdose ein
natürlich mit einem Kronenjob
das sagst du um diese Uhrzeit
das Linux-System arbeitet nur nicht zeitrecht, weil er sich die Zeit aus dem Internet holt
das rennt jetzt aber Tag und Nacht durch
verbraucht aber relativ wenig Energie, nämlich 2 Watt Spitze
und ist natürlich auch energiesparend
und weckt mich um Punkt 6 auf
v.a. brauchst du fürs ganze Haus nur ein Kastel, oder?
man braucht nur ein Kastel, ja
kannst du alle Steckdosen in deinem Haus damit?
mit der Grunderstattung kannst du 8 Steckdosen anschleuern
und du könntest auch die Kaffeemaschine damit vorblühen lassen
oder den Toaster oder so
warte, ich hab gerade was, da hast du alles rausgefunden
bei 6.0 WP ist es ja so
mit der Reichweite
ist ja im Protokoll schon vorgesehen, dass es sich automatisch Mesh Networking macht, oder?
naja, im Protokoll
6.0 WP kann entweder statisches Routing
d.h. da muss ich schon wissen, wo ist der Haus und so weiter und der Krieger
oder ich kann sagen, nein, dynamisches Routing mit Hoppingsystem
d.h. ich sag
wo ist denn der Krieger zum Horst?
der Horst sagt
keine Ahnung, leiten wir es halt einmal weiter
wer ist denn in der Nähe? ah, der Krieger ist da
und schickt ihn Krieger, das nennt man Hopping
das ist ein Hoppingpunkt, war dann der Horst
und man stellt dann eben ein
ich möchte das Protokoll haben mit bis zu 5 Hoppingpoints
d.h. das kann sich dann 5 mal fortpflanzen
und hat dann sozusagen die 5-fache Reichweite
der podcastet dann mal überall hin
jeder fährt was an
jeder fährt was an, oder?
ja, wobei das überall hin
das bringt natürlich dann ein Problem
weil dann ist das Netz zu, weil jeder jeden fragt
dazu hat dann neben CISCO ein eigenes Protokoll entwickelt
für CIXLOTAN
das nennt sich Roll-Routing Oberlosse-Links
und das bedeutet dann
ich brauche nur zwei Kennungen
in Horst und in Martin
die zwei kenne ich
und jetzt sage ich, ich möchte mit Gregor reden
und frage ihn und ihn
also die zwei in Horst und in Martin
und die kennen wieder nur zwei
die Schränkste, der mit dem Flogger und dem Johnny
weil der Horst könnte gerade einschlafen
und nicht mehr reagieren, aber Martin ist noch wach
also man kennt seinen Nachbarn nochmal
man kennt seinen Nachbarn, und wenn ich beide nicht erreiche
dann mache ich wieder ein nebadeskauberiges
sogenannten Podcast
dann antworten mir die anderen drei Herren
die da gegenüber stehen, ich merke mal nur zwei
und dadurch gibt es keine Überflutung der Netzwerke
was ja ein gewisses Problem bei gewissen anderen Protokollen ist
besonders wenn man jede Ecke von den Geräten umliegen hat
für alles
alles damit steuert
weiter anwenden ist das Fakt, wenn du dich von der Ferne aus
in die PSSH an deinen Homerouter einloggen kannst
und dann von dort aus Dinge anwerfen kannst
bevor ich nach Hause komme, starte ich die Kaffeemaschine
das ist schon ein bisschen ein Computerquetschung gemacht
das kann ja nicht Spaß machen
wenn ich im Urlaub war, anstatt der Nachbarin sagt
sie soll das Licht abends einschalten
damit die Einbrecher glauben, ich bin zuhause
könnte ich im Urlaub, wie der Martin gesagt hat
mit der Telefonkarte in Kroatien
also mit der WLAN-Karte
mich einloggen zuhause und das Licht einschalten
das ist auch auf meinem DTV-AT-Modus
oder als Frontshop mit einem Bistroendom dazwischen
simulieren
kann man auch simulieren, dass von einem Raum zum anderen
immer das Licht nacheinander auftritt
und dann wieder zurück
oder zum Beispiel
wie beim Kittuch
so was
das nächste Ding, dass die Webcam
auf einem PC mit Bewegungserkennung laufen
wenn die jetzt Bewegung erkennt
also Alarmtrigger, schalte z.B. dann ein Radio ein
wenn der Einbrecher reinkommt, läuft er dreimal
Luftkurs
also man kann eigentlich
tausend Dinge damit basteln
solange man im Netzwerk ist und die Klinik so läuft
und man kann eigentlich alles machen
mit genug Vorstellungskraft
ja super
ja, die Firmware und die Hardware-Sachen
findet ihr dann auf GitHub
Teile sind jetzt schon auf GitHub gestellt
Teile muss ich noch hinstellen
und ja
jeder ist eingeladen mit Open Source und Open Hardware
findet ihr auch die Schaltpläne dort
wer will kann es auch nachbauen
und der Projektname heißt OST
oder wie heißt er
weiß ich nicht, weiß ich nicht schon
OSTomotics findet man auf GitHub
und es gibt eben zwei
Steuerungen, die CTRL-X1
das ist die ohne Zyxel-Bahn
die CTRL-X2 ist mit Zyxel-Bahn
wobei man die X1 abrüsten kann
aufrüsten kann, dass sie beides kann
sehr gut
sehen wir es dann, oder?
ja, jetzt haben wir urteile Meldungen nicht verlesen
ja, jetzt haben wir auch das Wortungsbild
Meldungen haben wir nachlesen
das Talmann hat gepostet
dass man keine unfreien Spiele spielen soll
den Talmann nicht
das ist ein bisschen kontrovers
ich nehme mich voll gut den Talmann
und wenn man unfreie Spiele spielt
soll man es wenigstens unter Linux tun
Steam für Linux
das war nämlich ganz interessant
insofern, weil der Talmann
sich direkt bezogen hat auf
den Valve Shop, der jetzt
kommt
und der hat dann auch so geschrieben
proprietäre Spiele
die Spiele sind unethnisch
unethnisch, ja genau
auch, auch
eigentlich unethnisch
wenn man schon unethnisch
sein will, soll man es wenigstens unter Linux
sein, weil es ist
noch unethnischer, unethnischer auf Windows zu sein
aber das ist jetzt sowieso bald aus
was ist Windows?
der
Valve Gründer
und Ex-Microsoft Mitarbeiter, egal wie er heißt
der hat gesagt
ich glaube, dass du auch das für Spiele erschass
und deswegen auch mal das Valve für Linux
also Spiele kann man auch nicht mehr damit
oh, jetzt wird es eng
wahrscheinlich
gehen nur noch diese
XNA Spiele
das muss mit Xbox
das ist Xbox
das Entwicklungsumgebung von Microsoft
ich meine
das ist das nette Ableger
für Spieleentwicklung
das ist halt die Entwicklungsumgebung
das ist ja der Computerspiel von Microsoft
zivrlight
nein, nein, es heißt XNA
es heißt XNA Game Studio
der Vorteil ist, du entwickelst
einmal und kannst es dann sowohl auf der Xbox als auch
am PC publishen sozusagen
musst mit relativ wenig Aufwand
viel zu viel böse Wärmung, möchte ich mal sagen
aber der Nachteil ist, du musst
ein Abo zahlen, dass du überhaupt entwickeln darfst
das ist nämlich ganz, das ist alles böse glaube ich
und unfrei und
aber dafür kannst du auf die Handys dann alles spielen
ich glaube, das sind 5 Windows 7 Handys, die schon im Umlauf sind
das sind hoch, alle 5
was mir so aufgefallen ist
ich habe heute seit längerer Zeit
wieder mal einen CT Heft von Heise
das kannst du in einem Computer Magazin durchgeblättert
ich meine, ich will das keine Werbung machen
aber ich glaube, das ist
eines mit
besseren Qualität
und habe das durchgeblättert
absichtlich nicht gelesen, sondern geblättert
und da ist mir aufgefallen
dass die PCs immer mehr in den Hintergrund treten
und die Tablets und die Phones
und die Apps
Systeme kommen einfach immer mehr
raus aus dem Heft
und ich habe den Verdacht, dass der PC
in seiner alten Form
wie diese Vintel Allianz
also man hat einen PC mit Intel CPU
und man hat ein Betriebssystem von einem Hersteller
nämlich von Microsoft
wollte ich nicht sagen
ich habe mich beschmutzt
ich nehme an, wir werden
schon langsam kalte Füße bekommen
und wir werden mit allen Mitteln versuchen
wieder Fuß zu fassen
besonders haben sie jetzt gerade
den Poker hoch mit ihrem Windows 8
das ist am Anfang noch so ein bisschen gelobt worden
und jetzt gibt es schon
also alle Berichte, die ich gelesen habe
sind einfach gemischt
diese Metro Oberfläche, diese Touchding
das ist halt ein Szenario
vielleicht, das ganz praktisch
wo du Tablet umbauen kannst
mit Tastatur zu einem Laptop oder so
aber ob das jetzt für Core Business, Hardcore Business
oder für Leute so interessant sind, dass sie das
in Kommentation haben, bleibt abzuwarten
ob die Strategie aufgeht
das ist noch nicht klar
man darf aber nicht vergessen, auch Riesen können fallen
es kann dann ganz ganz rausgehen
wie man die Zeit übersieht
ich bin gespannt, was da passiert
ich auch, ne, der Victor Fail
das Bild mit dem Todesstern
ich habe heute zufällig gelernt,
dass das Windows XP auch noch nicht da ist
ja, ich glaube
in Form von Windows Embedded
es war mir gar nicht bekannt, dass es das gibt
da haben wir heute in der Arbeitsvorsitzung
Windows Embedded 2009 auf XP Basis
wird noch für die nächsten 9 Jahre mit Support
richtig
heute Hardware bauen und Windows Embedded 2009
also jetzt der Bogen zum Bösenbösenbösen
was ich erfahren habe
ist, wenn man z.B. Sachen entwickelt
und von her schon Messgeräte
kauft oder eben so spezielle
Systeme zum Design
designer von Chips und so Sachen
dann bekommen man natürlich sehr teure Hardware
und Software dazu, so das sind PCs
und meistens läuft diese Software
nur unter Windows XP
deswegen haben diese Hersteller von Hardware und Software
Angelegenheiten zur Entwicklung von
anderen Geräten
gibt es dafür nach wie vor
Windows XP auch zum kaufen von Microsoft
Windows XP stirbt nicht
dann normal, Josef, bekommt es nicht mehr
aber diese Firmen dürfen es weiterhin vertreiben
weil es eben zu viel aufhandigt ist
das Software umzuschreiben
große Firmen, da trifft man XP
ja, wenn sie 3.11 abgelöst haben
oder OS2
war ja auch damals noch
ein paar Jahre angetreten
ist verdankt
ich hätte noch eine erfreuliche
Kickstarter-Meldung zum Abschluss
Ciazulo?
die haben wir schon gesagt
dann war ich wieder zu spät
ich hoffe es ist überhaupt Kickstarter
ich habe auf der Webseite einen Wiener Filmstudent
und eine seine Kollegin aus Deutschland
die wollen einen Film machen
über Bud Spencer und seine Fans
ah ja
sehr sympathischer Kickstarter-Movie
wir werden es verlinken
ich hoffe sie kriegen das Geld zusammen
sie haben schon ein bisschen Vorleistung gemacht
sie haben Interviews gemacht
mit Stuntman, Produzenten
und Bud Spencer, den Italien-Untertitel
und sie wollen das so zu einer Art
Dokumentarfilm über ihn
und sein Leben und seine Fans zusammenbekommen
wenn ich mich nicht irre
gibt es das Projekt schon seit ein paar Jahren
die haben schon länger dran gearbeitet
aber ich glaube jetzt ist die Zeit reif
mit den Plattformen
diese Art der Finanzierung
cool
und heute gibt es hoffentlich im Anschluss das Interview
zum Thema Community Supported Agriculture
das einzige was mich noch böse
ist Microsoft und Apple
sind Supermärkte
verkaufen die noch Nahrung
kannst du kurz sagen
wie du zu dem Interview gekommen bist
ich habe Sarah im
Guerilla Garten kennengelernt
und sie hat bei
ein CSA Projekt
in der Lobau, das heuer los gestartet hat
was sie mitgegründet hat
Community Supported Agriculture
also gemeinschaftlich
organisierte Landwirtschaft
alles weitere in einem Interview
gleich im Anschluss
und dann geht's mit
ich werde nächste Woche nicht dabei sein
ich bin in Urlaub
der schnellste Weg aus Wien
ist der Schnellzug nach Berlin
können wir dich nicht über Hangout
live einschalten oder so
ja
du könntest noch ein paar Themen vorbereiten
und das Logo nach
wenn ich irgendwo lebe
in Berlin gibt es gerade Fortschritte
es gibt ja auch Hacker Center
da bin ich nächste Woche vielleicht doch dabei
werden wir mal sehen
dann fahre ich
nach Kassel
und schaue mir die Dokumente an
ich werde auf jeden Fall das Mikro mitnehmen
wie ich mich selber kenne bin ich
strunzfahl auf meinen Urlauben
das Mikro nicht auspacken
es wäre lustig
vielleicht ein Interview mit Nesta
was da kommt
ich fahre am Friday
und um 13 Uhr komme ich wieder zurück
ich glaube ich lasse eine Woche aus
und dann geht es schon wieder
mit dem nächsten Podcast
wir treffen uns aber
hoffentlich nächsten Dienstag
selbe Zeit
also nein, den nächsten Dienstag auch nicht
ich bin nur noch
den nächsten Dienstag da
ich bin jetzt zwei Wochen weg
Martin bist du da
dann machen wir einen Politik Podcast
dass ich Quatsch mache
ich bin jetzt in meinem Nachzhaus
ich wollte kommen, aber
dann bis nächste Woche
und jetzt viel Spaß mit dem Interview
mit der Sarah
bis dann
das war mein erstes Interview
in meiner Sache
es geht übrigens schon los
also du hast da
ein bisschen was zu machen
ich bin der Martin, ihr kennt es mir eh schon wahrscheinlich
und du, wer bist du?
ich bin die Sarah
ich komme aus Wien, studiere
internationale Entwicklung und beschäftige mich
viel mit CSA
also Community Supported Agriculture
und bin frisch zurück
von einer Austauschreise in Deutschland
wo ich mir unterschiedliche
Projekte in dem Bereich angeschaut habe
das ist natürlich sehr spannend für uns
und dann möchte ich ein bisschen was erzählen
bei wie vielen Projekten warst du da?
wir waren bei einer
größeren Garten Koop
also bei einer größeren CSA
wir waren dann noch
bei der Garten Koop Setzling
das ist ein sehr kleines Projekt in den Kinderschuhen
und dann
haben wir uns noch
mit Vergemeinschaftung von Land
generell beschäftigt
und dann haben wir uns da ein ganz anderes Beispiel angeschaut
nämlich das Kreter Gelände in Freiburg
das ist ein Projekt
die Mietshaussündikate
das ist ein vergemeinschaftetes Haus
und wir haben uns überlegt
gemeinsam mit Leuten, die das Projekt besser kennen
wie man Land auch vergemeinschaften könnte
für Community Supported Agriculture
erzähl uns mal vielleicht das erste was
Community Supported Agriculture überhaupt
ganz allgemein bedeutet
also wenn man das mal
übersetzt bedeutet das
gemeinschaftlich getragene Landwirtschaft
und
das ist eine Möglichkeit
Landwirtschaft außerhalb
vom internationalen Marktdruck zu betreiben
bzw. außerhalb
von der kapitalistischen Konkurrenz
das klingt jetzt ein bisschen hochgestochen
ganz einfach bedeutet das
dass ein landwirtschaftlicher Betrieb
seine Produkte nicht mehr mit einem Preis
verseht
das heißt das Joko z.B. kostet jetzt nicht 1 Euro
oder 2 Euro oder 50 Cent oder 25
sondern
dass dieser Hof
ein Budget aufstellt für eine Saison
und sich eine Gruppe von Leuten sucht
die den Hof gemeinsam
mindestens über diese Saison trägt
mit finanziellen Beiträgen
die können je nach Möglichkeit der Mitglieder auch unterschiedlich groß sein
manche erhalten sich
einen Durchschnittsbeitrag
das ist wichtig
dass die Mitglieder für die Landwirtschaft zahlen
und nicht für die einzelnen Produkte
was auch für die Bäuerinnen und Bauern bedeutet
dass sie anders wirtschaften können
nämlich einfach in dem Bereich
den sie
von der Gesellschaft übertragen bekommen
Nahrungsmittel erzeugen
und nicht Marketing Experten sein
und
gegen einen globalen Konkurrenzdruck
mit möglichst billig produzierten Lebensmitteln ankämpfen
sondern so produzieren wir es wollen
und die Konsumierenden
oder auch die Teilhaberinnen und Teilhaber
an der Landwirtschaft
haben eine Vereinbarung
mit diesem Hof
für diese Saison und sind damit versorgt
teilen aber auch das Risiko
das heißt gute und schlechte Ernte
wird geteilt
das heißt die Mitglieder
oder die Teilhaber
die bekommen dann wöchentlich
ihr Gemüse von dem Hof
und
findet es dann so, dass die
ihren kompletten Gemüsebedarf
über die
CSA decken?
Das ist unterschiedlich
das ist ganz unterschiedlich
weil jeder CSA
irgendein Modell hat
es gibt Modelle, da gibt es Kisten
da kriegt man Kistol geliefert
da schätzt man sich ein, ich will eine große Kiste
eine kleine Kiste, ich will zwei Kisten
es gibt
in der Nähe
von Wien in Gensendorf
ein ganz interessantes Projekt, wo ich als
Praktikantin arbeite
das ist der Gärtnerhof
Ochsenherz, Gela Ochsenherz
Gela bedeutet gemeinsam Landwirtschaften
das ist so eine CSA
und dort gibt es auch die Möglichkeit der freien Entnahme
sprich, ich schätze
mich ein, wie viel Gemüse ich brauche
und
zahlt dementsprechend
und auch
in Rücksichtnahme auf meine ökonomischen
Möglichkeiten einen Beitrag
zu dieser Landwirtschaft
und dann kann ich schauen
nach zwei, drei Wochen merke ich vielleicht
ich brauche ein bisschen weniger, ich brauche ein bisschen mehr
um über die Woche zu kommen
der Witz ist, ich gehe zum Marktstand
und bezahle das Gemüse nicht
ich habe den Hof bezahlt, ich gehe hin
und nehme was ich für die Woche brauche
und es gibt nicht nur Projekte mit Gemüse
sondern es gibt auch, vor allem in Deutschland
in Österreich gibt es
meines Wissens noch nicht
Projekte, die eine Vollversorgung ermöglichen
sprich Brot
Milchprodukte
jede Art von
Getreide, auch fleischtalweise
interessant, das heißt da kommt man dann komplett
ohne Supermarkt aus
ja, das ist das Potential
das diese CSAs haben
da müsste man doch glatt
nehmen zu den Supermärkten
wie unterscheiden sich
die CSAs, die du in Deutschland angeschaut hast
untereinander
und von der, die es in Wien gibt
Ochsenherz
sie unterscheiden sich
zum Beispiel in der
Anteilhabe an der Landwirtschaft
ich habe ein Projekt gesehen, das fand ich sehr interessant
das ist für mich
die Kooperative schlechthin
weil die Mitglieder
auch dort arbeiten
es gibt
unter Anführungszeichen verpflichtende
Mitarbeitseinsätze, das sind nur 4 Tage
in der Saison
die werden aber auch nicht
kontrolliert
aber dadurch haben die Mitglieder alle Anteilhabe
an der Landwirtschaft auch im praktischen Sinne
weil sie es kennen, weil sie einander kennen
weil sie wirklich eine Community bilden
je nach Modell ist das mehr oder weniger ausgeprägt
es gibt auch Modelle
da fühlt man sich noch ein bisschen mehr
bei der Kundschaft, beim Bauern
nur man hat halt einen Vertrag
und es gibt wieder Projekte, die sind
ganz stark von unten, wo wirklich Leute
anfangen gemeinsam
einen Hof oder eine Fläche zu suchen
und dort von null weg als Gemeinschaft starten
Landwirtschaft zu machen
aber das Feld ist riesengroß
es gibt
die unterschiedlichsten Modelle
und in jeder Situation passt
für die Leute was anderes
und das ist ja das Schöne, dass man das, wenn man es selbst
flexibel gestalten kann
wie viele Mitglieder
gibt es da so?
bei den CSRs?
kann man da
sagen, das sind alle ungefähr gleich große
da sind die Größen komplett unterschiedlich
die sind, also
die Gartencoop Setzling, die hat momentan
zwei Leute, die mit Gemüse versorgt werden
und dann noch zwei, drei
Fixenmitglieder, die
in einer anderen Form
Teil an der Landwirtschaft haben
dann die Gartencoop Freiburg
das sind 260 Mitglieder
Ochsenherz hat
250 Ernteanteile
ca. 225
in Sattelett gibt es eine mit
ich glaube so
jetzt weiß ich keine Zahlen genau
20, ca. 20 und 40
irgendwo war das
ganz unterschiedlich groß und es gibt
in Deutschland diesen
Vorbildbetrieb
für viele andere CSRs
der für viele Staatsausschlag
gegeben war, der ist
sehr, sehr groß
ich weiß jetzt keine Zahlen
das ist der Buschberghof
der ist noch mal bedeutend größer
besteht auch schon sehr lange
und das ist auch in den
unterschiedlichen Ländern ganz unterschiedlich
verbreitet
in Frankreich gibt es mittlerweile 2000
am MAPS heißen CSRs dort
in Österreich sind
jetzt nur ganz wenige Projekte
in Deutschland, es ist schon
ein bisschen mehr und es gibt
durch dieses Austausch, die Deutschlandreise
war ja nur eine, das ist ein ganzes Projekt
von unterschiedlichen Austauschreisen
in dem diese Deutschlandreise integriert
war
das hat auch viele Start-ups provoziert
wo man aber noch nicht weiß, wo das hingeht
es gibt in jedem Land
unterschiedliche Herausforderungen
ich finde es besonders spannend, dass es
im ACSA gibt, mit zwei Gärtnern
und fünf Leuten, die versorgt werden
das heißt, wenn man zu sieben ist
kann man schon losstarten
ja, je nach
den Umständen
es ist natürlich in Stadtnähe etwas ganz anderes
wie wenn du wirklich am hintersten Eck
irgendwo relativ unzugänglich liegst
und die Leute rund um dich
auch ihre eigenen Hausgärten haben
wie hältst du da eine Landwirtschaft
in einer Kooperative
ohne dass sie von Marktdruck
weg rationalisiert wird
und ich glaube, das ist ganz wichtig
dass das passiert
um unsere Gesellschaft
wieder
wenn ich jetzt das Wort verwende, resilienter zu machen
das heißt, widerstandsfähiger
zu machen gegen Krisen, gegen Schocks
wenn wir uns in unserem näheren
Umfeld versorgen können
und wenn wir das noch dazu auf eine kooperative Art
und Weise tun
dann haben wir eine sehr stabile Gesellschaft
und die ist nicht so anfällig für Krisen
sei es jetzt
politische, ökonomische
soziale, was auch immer
und das ist was
was auch ein sehr wichtiger Punkt an der CSA ist
dass es nicht nur
dieses Vorantreiben einer Vorortversorgung
und dieses Schließen
von regionalen Wirtschaftskreisläufen
sondern das ist auch
der Punkt, dass sich in so einer CSA
eine Kultur
der Kooperation entwickelt
eine Kultur des Füreinandersorgens
und das ist etwas, was
sich unsere Gesellschaft
wieder leisten sollte
besonders wenn man schaut
für was und für was für ein Blödsinn
man im Supermarkt Geld ausgeben kann
das geschieht ja, man macht es bei einer CSA
vielleicht noch eine ganz andere Frage
in der Montessori-Pädagogik
die ist vorgesehen
die Maria Montessori hat sich ausgedacht
für Kinder von 12 bis 15
wenn man jetzt richtig erinnert
überhaupt die ganze Schule auf einen Bauernhof
zu verlegen
hast du da irgendwas gesehen, dass es da zusammen Arbeit gibt
mit Montessori-Schulen zum Beispiel
oder mit Schulen
generell ist es vielleicht auch spannend
habe ich konkret nichts gesehen
ich schließe nicht aus, dass es das gibt
es ist natürlich ein sehr
interessanter Tummelplatz für Kinder
es gibt immer wieder
die Situation, dass Leute
die Familie haben, zum Mitarbeiten kommen
und wenn sich dann
die Mitglieder untereinander verabreden können
dass einer oder
einer auf die Kids schaut
und die können etwas von der Landwirtschaft mitkriegen
und von der Art und Weise, wie die Leute dort miteinander umgehen
und miteinander was auf die Beine stellen
und die anderen können mitarbeiten
dann hat das für alle natürlich
einen Lerneffekt
und das ist auf einer Landwirtschaft
auch irgendwie dieses
Dinge in die Hand nehmen
Dinge aktiv tun, sich selber Gedanken machen
was muss gemacht werden
und wie mache ich es
das ist auch etwas, was die Selbstständigkeit fördert
und das brauchen nicht nur Kinder
vor allem, weil die Kinder
im Schulsystem, in dem Europa verbreitet sind
nicht am Bauernhof sind
und vor allem Folgen lernen
Regeln, die sie vielleicht
gar nicht
in ihrem Umfeld im ersten Moment
nachvollziehbar finden können
da sind viele Sachen halt so, weil sie so sind
ja, genau
das ist ja der Punkt, warum
es sich gerade von 12 bis 15
besonders anbietet
ja, wie
wenn jetzt sich jemand für CSAs
interessiert von unseren Hörern
wie kommt man da ein bisschen weiter
wenn sich jemand für CSAs interessiert
dann kann man
sich an Agrar Attack
wenden
die
jetzt habe ich die Adresse nicht
bereit, das ist jetzt so peinlich
ja, das wäre super, wenn ihr
die verlinkt, es gibt einen
Mailverteiler, auf dem man sich
eintragen kann und da kriegt man
die Infos
über CSAs zugeschickt
kann auch selber aktiv
über den CSA-Verteiler
mal schreiben, hey, ich fände es total
interessant
eine CSA in meiner Umgebung
zu finden oder zu gründen
weiß da irgendwer was, will da
irgendwer auch
und die Adresse findet ihr dann
verlinkt auf der Seite
man findet es damit, also
die Agrar Attack Mailingliste findet
man mit Google, die habe ich vor kurzem selber gesucht
aber Agrar Attack ist
also das ist ein breiteres Spektrum
was die
abdecken, da geht es generell
um Nahrungsmittel
Systeme, um Ernährungssouveränität
um
ungleiche Verhältnisse
global auch und
es gibt dabei eine
extra Mailingliste, die sich
ausschließlich für CSA reserviert
super, da muss man ja gerne tauchen
genau, und was
in dem Bereich auch noch interessant ist
sind die Food Cops
genau, da muss man ja wissen, was
ein Food Coop ist, hoffentlich, wenn sie aufmerksam
zuckert haben
ein Food Coop ist so etwas wie ein gemeinsam
organisierter Kreisler
da mitten wir in sich gemeinsam einen
Raum, da bringt man die Produkte
hin, die Produkte bestellt man gemeinsam
bei lokalen Bäuerinnen und Bauern
wie man sich selbst aussucht, das ist ein
Sammelbestellungsvereine
für lokale
Versorgung
soll man noch in deinem coolen Abschluss
noch ein Schlussstatement abgeben
ein Schlussstatement
soll man noch sagen, was Ernährungssouveränität ist
da gibt es nämlich eine offizielle
da gibt es mehrere
offizielle
Definitionen davon
ich traue mich jetzt einfach mal das frei zu formulieren
Ernährungssouveränität ist die Fähigkeit
sich
für alle sozialverträglich
und für die Umwelt sozialverträglich
vor Ort unabhängig mit
Nahrungsmitteln zu versorgen
klingt gut
es gibt noch mehrere Aspekte, die mir jetzt
spontan nicht einfallen, die sicher auch sehr wichtig sind
es gibt im Internet zu finden
die Nieleni-Deklaration
Nieleni war das Forum
für Ernährungssouveränität in Krems August
letzten Jahres
und da gibt es auch einige Dokumente, die im Internet
findbar sind, wenn sich da
wer genauer einlesen will
und
abschließendes Statement von mir ist
wenn es euch nicht schmeckt
im ganz praktischen Sinne
wie es schmeckt man nicht, was im Supermarkt
angeboten wird
und im übertragenen Sinne wie es passt mir nicht
wie unser Lebensmittelsystem
gerade organisiert ist
dann werdet ihr aktiv
es ist eine wachsende Bewegung
die Stadtgärten mit einschließt
Foodcrops mit einschließt
die Community Supported Agriculture mit einschließt
die uns wirklich ermöglicht
wenn wir uns trauen und wenn wir uns
organisieren gemeinsam
unsere Ernährung und auch unser Miteinander
auf neue Beine zu stellen
und das ist was, was in Zeiten
einer multiplen Krise
schön ist, das zu wissen
das ist gar nicht so schwer, man muss nur
ein, zwei Schritte machen
genau, großartig
danke für das Interview