Herzlich willkommen.
An die Wahl begrüße ich Sie zu einer weiteren Ausgabe unserer Senderei Corona Müllviertel
Wie geht's?
In dieser Senderei befassen wir uns vor allem mit längerfristigen Auswirkungen der Covid-19
Pandemie.
Dazu laden wir Expertinnen und Experten ins Studio, von denen wir uns eine Erweiterung
unseres Horizonts versprechen.
So heute bei mir im Studio darf ich Frau Tina Smetschka und Frau Gudrun Spivak-Gruber begrüßen.
Auch Ihnen beiden ein herzliches Willkommen.
Das geht.
Frau Spivak-Gruber, bevor wir zu den speziellen Auswirkungen der Covid-19 Pandemie kommen,
geben Sie uns doch einen Überblick über die Aufgaben der Frauenberatungsstelle Babsi
in der Ledergasse in Fünf in Freistaat.
Was kann man sich hier erwarten?
Wann meldet man sich bei Ihnen?
Der Verein Frauenberatungs- und Servicestellen Babsi ist eine Institution in der Region
mittlerweile seit über 30 Jahren.
Wir haben zwei Zweigstellen, eine eben in Freistaat und eine in Traun und sind Anlaufstelle,
z.B. Erstanlaufstelle für ein sehr vielfältiges Problemspektrum für Frauen in den unterschiedlichsten
schwierigen Lebenslagen, von Scheidungsproblematik, Erziehungsfragen über durchaus krankheitswertige
Störungen wie Depression oder Angst.
Wir haben juristische Beratung, wir haben Sozialarbeiterinnen, wir haben einen arbeitsmarktpolitischen
Teil, zu dem dann die Kollegin auch noch was sagen wird, das Frauenberufszentrum und
schauen einfach in diesen schwierigen Lebenslagen die Frauen bestmöglich zu unterstützen, psychologisch,
das ist mein Teil, juristisch, arbeitsmarktpolitisch, Sozialarbeiterinnen usw.
In welchem Auftrag arbeiten Sie oder wer bezahlt Sie?
Die Frauenberatungsstelle ist kofinanziert, kann man sagen, über Bund, Länder, Gemeinde
und verschiedene Träger, das AMS natürlich als großer Träger und meine Stelle z.B.
ist vom Bundesministerium und vom Frauenministerium finanziert.
Also es ist ein...
Ich verstehe das recht, weil Sie so ein breites Angebotsspektrum haben werden, werden Sie auch
aus verschiedenen Töpfen, aus sozialen Töpfen, aus arbeitsmarkt Töpfen usw. finanziert.
Genau.
Was mehr, die Kollegin hat ja schon auf Sie verwiesen.
Ja, genau.
Es gibt auch einen speziellen Arbeitsmarktteil.
Genau.
Also es gibt bei Babs ja auch eine arbeitsmarktpolitische Beratung für Frauen, die Orientierung suchen,
die Unterstützung bei Bewerbungen brauchen, beim Job suchen.
Da gibt es freie Zugänge, also einfach einmal eine einstündige Beratung z.B.
bei meiner Kollegin, der Frau Mag. Mag. Lasinger.
Und dann gibt es einen großen Teil, den unser Verein abdeckt, das ist eben eine Workshopreihe,
die das AMS voll finanziert, wo die Frauen 12 Wochen bei uns sind und diverse Workshops
absolvieren können von Persönlichkeitsthemen über Bewerbungstraining, Berufsorientierung,
wo sie sich einfach orientieren können und vor allem ist es für Frauen, die an einer
Weiterbildung oder einer neuen Qualifizierung interessiert sind und da unterstützt man
sie dann, dass sie am Ende von den 12 Wochen einfach entweder einen Job oder einen Ausbildungsplatz haben.
Und so, wie ich weiß, dieses Angebot enthält sich vor allem an Wiedereinsteigerinnen, also
an Frauen, die schon gehabt haben oder auch an Neueinsteigerinnen oder an Schulabgängerinnen?
Nein, also nachdem es nur für Frauen ist, die arbeitslos gemeldet sind.
Die sie schon einmal einbezahlt haben und das System.
Genau, also wir haben schon sehr junge auch, aber die eben schon zumindest einmal den Anspruch
auf Arbeitslose erworben haben.
Jetzt gibt es ja in Österreich, so wie ich weiß, an die 170 Mädchen- und Frauenberatungsstellen,
also durchaus üppig, vernetzt man sich da, weil ich nehme an, dass Frauenberatungsstellen
immer mit ähnlichen Problemen auch zu kämpfen haben.
Einerseits, andererseits gibt es ein sehr breites Spektrum, also es gibt auch sehr spezialisierte
Beratungsstellen oder Frauenvereine.
Gibt es hier ein Frauennetzwerk, wo man sich abstimmt, wo man sich auch politisch vielleicht organisiert?
Ja, ganz genau.
Heißt auch so, Frauennetzwerk, wo die gesellschaftspolitischen Anliegen, die frauenpolitischen Anliegen natürlich
diskutiert werden, formuliert werden und wo der Kontakt sozusagen zu den politischen
Stellen dann hergestellt wird und gepflogen wird.
Jetzt ist ja das, also ich habe in der Recherche für diese Sendung heute, habe ich gesehen,
es gibt sehr unterschiedliche Zugänge zur Frauenberatung.
Es gibt zum einen autonome Frauenhäuser, die auf ihre Autonomie bestehen, bis hin,
würde ich mal das Spektrum, zur Frauenberatung der Wirtschaftskammer.
Sind Sie alle in diesem Netzwerk vertreten?
Also kann man sich da einigen oder sich zusammenfinden, trotz dieser ganz unterschiedlichen,
auch gesellschaftspolitischen Ansätze?
Ich glaube, es wird immer natürlich auch notwendig sein, dass man sich an gemeinsamen Nenner erarbeitet
und dass trotzdem auch die Gleichstellung von Frauen zum Beispiel ein Thema ist, das
geteilt werden wird.
Das heißt, das Leben der Frauen besser machen, das wäre so ein Mindestnenner?
Naja, im Sinne einer Gleichstellung einfach auf den verschiedensten Ebenen, die ja wohl
gesetzlich sozusagen verankert ist, aber halt in vielen Bereichen noch nicht umgesetzt
ist und da ist einfach viel Arbeit und ich denke mal, man wird vielleicht auch seine
Schwerpunkte dann unterschiedlich legen, aber wie gesagt, der gemeinsame Nenner wird
da zu finden sein, dass man trotzdem bemüht ist im Rahmen seiner Möglichkeiten, die Bedingungen
für Frauen im Beruf, in der Familie zu verbessern.
Jetzt würde mich noch ein bisschen interessieren, in Zeiten des Lockdowns, also Beratungsstelle
wie ich mir das vorstelle, da gibt es ein Büro oder ein Besprechungszimmer, da komme
ich hin, wenn ich ein Problem habe oder Hilfe suche oder Berat brauche.
Wie geht es in Zeiten des Lockdowns?
Haben Sie sich Onlineberatung gemacht oder Telefonberatung oder extra Vorkehrungen?
Wie bewältigt man den Alltag, den Beratungsalltag oder sind Sie nach Hause gegangen und haben
Homeoffice gemacht oder Sie zu Hause anrufen lassen?
Das war auch originell.
Genau, war zum Teil so, bei uns, durch das wir Workshops haben, wo ich normalerweise eine
Gruppe Frauen habe, die haben wir auf jeden Fall einmal zusperren müssen.
Also die Zusammenkünfte einer größeren Gruppe war nicht möglich?
Genau, es war auch nicht erwünscht, dass mehr Leute im Bürogebäude sind und wir haben
das wirklich online gemacht.
Ich habe dann mit den Teilnehmerinnen telefonisch, per E-Mail und per Videokonferenz einfach
Kontakt gehalten.
Sie haben Aufgaben einfach selbstständiger erledigt, haben teilweise Online-Kurse gemacht
mit meiner Unterstützung dann immer über Telefon oder Mail oder online.
Und technisch das Telefon wurde einfach auf Ihr Privattelefon umgeleitet?
Ich bin sowieso über Handy erreichbar.
Auch in der Arbeit?
Das war dann einfacher.
Und wie es die Gudrun gemacht hat, darfst du erzählen.
Das war ein Spielwerk, das gut war.
Wir haben natürlich in allen Bereichen versucht das Angebot für die Frauen aufrecht zu erhalten,
weil zu erwarten war, dass der Bedarf nicht unbedingt weniger wird in Zeiten, die schwierig
Und bei mir war es immer so, dass ich umgestellt habe auf telefonische Beratung und das sehr
gut funktioniert hat eigentlich, natürlich ungewohnt ist, weil eine wichtige Kommunikationsebene
einfach wegfällt.
Das ist sozusagen das Nonverbale.
Aber man stellt sich um und ein und ich denke, es war trotzdem eine gute Unterstützung und
insofern das Beste, was man in der Situation machen konnte und wir haben uns natürlich
gefreut wieder zurückzukommen sozusagen zur Präsenzberatung, aber eine gute Alternative.
Das hat funktioniert, Frau Stiebert-Kober.
Das hat funktioniert.
Wir haben nämlich auch Leute erzählt, die sagen, für eine psychologische Beratung,
sie können das nicht.
Sie brauchen die Rückmeldung, wie schaut jemand, wie atmet jemand.
Aber Sie haben das auch über Telefon machen können.
Genau, wobei man natürlich vielleicht auch unterscheiden muss, es sind ja dann auch Frauen
in Beratung, die man schon kennt, wo man vielleicht auch schon länger arbeitet, da ist die Umstellung
dann sozusagen aufs Telefon vielleicht leichter, wenn jemand jetzt zum ersten Mal Kontakt hat,
fehlt da vielleicht was.
Es ist durchaus auch vereinzelt vorgekommen, dass jemand gesagt hat, ich kann warten, bis
wir uns wieder treffen können.
Die meisten haben das Angebot angenommen, aber es ist natürlich nicht für jeden gleich
einfach oder angenehm, das stimmt schon.
Das heißt, es sind ja auch Leute, die länger in Beratung sind oder die höchster kommen.
Ganz unterschiedlich, ja durchaus.
Kann man das, wahrscheinlich nicht, aber ich frage es trotzdem, es wäre schön, kann
man Ihnen durch die Zeigen eine Frau kommt und nach drei Beratungen ist es fertig?
Das gibt es genauso, wie dass jemand über zwei Jahre kommt.
Das kommt auf die Frequenz an, manchmal macht man sich einfach Termine dann aus in einem
größeren Abstand, um das Ergebnis abzusichern, um das nur einmal nachzubesprechen oder zu
schauen, ob das Stand gehalten wird.
Es gibt aber auch ein-, zwei-, dreimalige Beratungen, der größere Teil ist wahrscheinlich
eine kürzerzeitige Beratung über die Dauer.
Jetzt stelle ich mir das relativ schwierig vor, vielleicht bei Ihnen, Frau aus Metzschkelt,
vielleicht leichter, Frauen wieder in Beschäftigung zu bringen, Ihnen zu helfen, eine Ausbildung
zu finden, die für Sie passt, hat vielleicht mehr Erfolg, man bekommt den Erfolg vielleicht
besser mit, als wenn man Beratung macht, immer dann, wenn es Probleme gibt und wenn es keine
Probleme mehr gibt, nehme ich an, kommen die Leute nicht mehr.
Also wie geht man da, damit man dann mit Problemen konfrontiert wird, also die Leute nur trifft,
wenn sie Probleme haben?
Naja, es liegt ein bisschen in der Natur der Sache, so wie der Ort hauptsächlich kranke
Personen trifft in seinem beruflichen Umfeld.
Wie soll ich sagen, grundsätzlich gibt es immer auch in der Arbeit mit Klienten ein
Ziel, auf das man sich einigt und auf das man gemeinsam hinarbeitet und wo man dann
auch spürt, das ist jetzt erreicht oder sagen kann, wir können es jetzt abschließen, so
weit jetzt kommt man alleine zurecht, ich meine, es ist immer ja auch Hilfe zur Selbsthilfe
und das ist gut, das ist schön zu sehen, wenn das so ist und jemand sagt, ich brauche jetzt
nicht mehr zu kommen, manchmal ist es auch so, dass halt jemand wegfällt und man weiß
jetzt nicht warum, da macht man sich halt dann schon auch Gedanken, warum kommt die Person
jetzt nicht mehr, geht es ja gut, gibt es andere Gründe, aber ja, grundsätzlich ist
so ein Verlauf ja erkennbar und man sieht ja auch, ob was weitergeht, ob man Fortschritte
erzielt, ob was erreicht wird und so haben wir auch seine Erfolgserlebnisse und das ist
schon gut zu sagen.
Schon, die haben auch Erfolgserlebnisse.
Ja, natürlich, sonst ging es nicht.
Aber ist auch die eigene Psychophilhygiene, was machen Sie da am einstrengenden Tag, müssen
Sie dann so viele Katzen wieder schauen?
Was heißt das, das hat ein Kollege von mir mal gesagt, der hat recht schwierige Sachen
recherchiert, ich habe gesagt, jetzt gehe ich heim und schaue mir zwei Stunden Katzen
Videos an.
Was immer hilft, sage ich mal, und was immer eine Ressource ist, ich habe die Katzen dann
in live.
Ja, natürlich, so wie jeder Mensch, muss ich auch schauen, dass ich meine Ressourcen
irgendwo finde, einen Ausgleich, die Möglichkeit für Aktivitäten, wo der Kopf wieder frei
und mit der beruflichen Erfahrung steigt dann natürlich auch die Routine und auch die Fähigkeit,
sich abzugrenzen und das gelingt eigentlich ganz gut.
Ein schwieriges Thema, das auch immer wieder breit in den Medien ist, ist häusliche Gewalt.
Hier haben wir, was Covid-19-Pandemie betrifft, hier durchaus widersprüchliche Informationen
aus den Medien bekommen.
Zuerst gab es große Sorge, das sind Zeiten des Lockdowns, wo die Leute sehr gedrängt
sind, Familienmitglieder mehr zusammen sind als sie das gewohnt sind, die Kinder im Homeschooling
sind, häusliche Gewalt ansteigen wird, dann gab es im September eine Art bedingte Entwarnung,
würde ich das mal nennen, bei einer gemeinsamen Pressekonferenz des Innenminister und der
Frau Ministerin wurde verkündet, dass diese Sorge nicht eingefroren ist und dass es zu
keinem zertifikanten Anstieg der häuslichen Gewalt gekommen sei.
Insgesamt, so Frau Ministerin Raba, sei man im Hinblick auf häusliche Gewalt durchaus
gut durch die Krise gekommen, wie sie das bei dieser Pressekonferenz genannt hat.
Bei der selben Aparmeldung entnehme ich aber auch das häusliche Gewalt in größeren Städten,
da sind in dieser Studie Städte über 50.000 Einwohner und Einwohnerinnen, die häusliche
Gewalt oder die Wegweisungen um 26 Prozent angestiegen sind.
Wie sind die Erfahrungen bei Babsi?
Sie beraten hauptsächlich im ländlichen Bereich.
Gab es hier einen Unterschied?
Erkennbar? Signifikant?
Ich habe die Informationen jetzt von der Kollegin, von der Frau Mag. Silvia Klaffenberg vom Gewaltschutzzentrum,
ich habe da nur einmal nachgefragt, weil es da eben verschiedene Aussagen ergibt und sie sagt,
es gibt tatsächlich einen signifikanten Anstieg von Betretungsverboten, wobei, also auch über diesen
normalen jährlichen Zuwachs, den man ohnehin verzeichnet, hinausgehen, signifikant, die genauen Zahlen
jetzt evaluiert werden und die Kollegin Klaffenberg wird dann, glaube ich, nächste Woche oder Anfang November
einfach daherkommen und zum Thema Gewalt in der Familie noch einmal zu sprechen, oder häusliche Gewalt,
und kann da vielleicht schon mehr sagen dazu, aber der Anstieg jetzt aus ihrer Expertise ist evident.
Das ist gefühlt oder das hat sich auch belegt?
Nein, das ist belegt.
Sie haben jetzt Frau Spivak-Gruber gesagt, neben dem jährlichen Anstieg, der sowieso stattfindet,
steigt die Gewalt?
Das wäre, wer würde meinen persönlichen Eindruck widersprechen?
Ich glaube, wenn man das jetzt früher mehr und mehr Gewalt gab.
Es steigt vielleicht auch die Bereitschaft, sich Hilfe zu holen und da nach außen zu gehen und
unter Umständen eben auch die Polizei zu holen, wenn es nötig ist.
Ich glaube, dass das ein Lernprozess ist, ein sozialer Lernprozess ist, da jetzt nicht das System zu schützen,
an Täter zu schützen, sondern auch trotz einer sozialen Kontrolle, die ja auch im Land besteht,
sich Hilfe zu holen und Unterstützung zu holen und da Grenzen zu setzen, wo einfach Gewalt angewendet wird.
Jetzt kann eine soziale Kontrolle durchaus auch hilfreich sein?
Genau.
Kennt man das oder wissen Sie das, dass hier Nachbarinnen und Nachbarn einschreiten, wenn es eskaliert in einer Familie?
Ja, das hört man durchaus.
Also, dass auch in problematischen Beziehungen einfach, also, ich kenne solche Erzählungen,
dass die Frauen dann sagen, wenn nicht die Nachbarin gesagt hätte, zeigst du das einmal an,
dann braucht man manchmal von außen auch den Anstoß, dass man dann einmal was sagt.
Aber auf der anderen Seite, das was die Kollegin gemeint hat, hat man natürlich auch oft so,
es geschieht ganz viel in den eigenen vier Wänden und man versucht es zu verstecken,
weil man sich auch immer Gedanken macht, was die Nachbarn sagen und sie ja schon oft auch die Opfer schuldig fühlen.
Und schämen.
Und schämen und das ist wieder die soziale Kontrolle in der anderen Richtung.
Also man tut dann so, als ob alles in Ordnung wäre, man braucht eh nichts.
Und das andere, was ich gesagt habe mit den Nachbarinnen, das ist dann erst, wenn man es dann sieht,
wenn es offensichtlich wird, dann ist es oft so, dass dann andere einschreiten und sagen,
du musst da jetzt was tun dagegen.
Bist du dir denn rat von ihnen, wie soll man als Nachbarin reagieren?
Also, meine ganz persönliche Meinung ist, dass man unbedingt reagieren sollte
und dass man auf keinen Fall in diese Haltung fallen sollte, so quasi, das ist deren Privatsache,
was in deren Haus passiert.
Also, gerade wenn es, was mir natürlich auch immer wieder vorkommt, wenn es um Kinder geht,
oder natürlich auch um Frauen, wenn man irgendwas weiß oder irgendwas nur den Verdacht hat,
kann man da ruhig einmal auch Anonyme anzeigen.
Ach so, die Polizei geht dann?
Oder einfach einmal sagen, irgendwas ist da komisch bei denen.
Oder die Leute hören selber an, reden.
Aber das Wegschauen mit zu sagen, das ist deren Privatsache, das finde ich persönlich einfach nicht okay.
Jetzt gab es, so wenn ich mich erinnere, so ungefähr eineinhalb, zwei Jahre, etwas Aufregung,
vor allem in Wien, weil ich mich in Zinde, dass Frauenschutzzentren oder Leute,
die sich berufen fühlen, Frauen hier auch beizustehen, jahrelang mit der Polizei zusammengearbeitet haben
und dass es diese Zusammenarbeit nicht mehr gebe, diese Zusammentreffen usw.,
wo auch die Behördenberaterstellen die Polizei geschult haben, gibt es so auch in Freistaat,
wo man einen sehr engen Kontakt zur Polizei, die dann kommt und Wegweisungen ausspricht,
das ist da nicht so, dass Babzi eine Wegweisung aussprechen kann,
sondern die Polizei, also die Staatsgewalt hier tätig werden muss.
Es gibt diese Zusammenarbeit und es gibt auch die Schulungen von den Exekutivbeamtinnen und Beamten,
wie im Falle einer solchen Intervention vorzugehen ist, auf was zu schauen ist, was zu berücksichtigen ist.
Was da, glaube ich, gekürzt worden ist, das war ein Mittel für eine Netzwerkarbeit,
die natürlich ganz ganz wichtig wäre und ich denke mal, dass jeder Euro, der da eingespart wird,
ein Falschgesparte ist, der wahrscheinlich dann eh auf anderem Weg wieder investiert werden muss,
nämlich dann zur Schadensbegrenzung.
Das ist einfach auch ganz wichtig, da präventiv zu arbeiten und zu schauen, dass möglichst wenig Schaden entsteht
und da ist auch so eine Vernetzung und da ist der Austausch von den Erfahrungen der einzelnen Berufsgruppen
auch ganz ganz wichtig, weil jeder bringt einen eigenen wichtigen Blickwinkel seiner Sparte ein
und mit Samen ergibt es auch ein Bild, wie man gemeinsam gegen Gewalt vorgehen kann
und das ist unerlässlich, also wie gesagt, da muss Geld reingehen und nicht umgekehrt.
Jetzt, ich möchte noch einmal zurück zum Anstieg der Gewalt oder Anstieg der Anzeigen,
wo Sie gesagt haben, das steigt jährlich, ist das richtig oder Sie führen das zurück auf einen Anstieg der Gewalt
oder auf einen Anstieg der Problematisierung, dass man eher bereit ist?
Ich glaube, einerseits gibt es eine Sensibilisierung auch schon einmal dafür, was Gewalt ist.
Ja, das heißt und auch Bewusstsein dafür, dass man sich oder dass Frauen sich das nicht gefallen lassen müssen,
dass sie da von Rechts wegen geschützt sind.
Ja und ich kann das jetzt nicht prozentuell ausdrücken, ich meine, da ist vielleicht wirklich die Frau Glaffenböck dann besser gerüstet,
was die Statistik betrifft, aber ich denke, es ist beiderlei, es ist einerseits ein besseres Bewusstsein,
es ist andererseits vielleicht auch die Haltung der Frauen, dass sie auch vielleicht ökonomisch in einer Situation sind,
wo sie sich wehren können, weil sie eben jetzt nicht abhängig sein können,
sozusagen alternativlosen Abhängigkeiten jetzt bestehen heutzutage.
Und ja eben auch die Unterstützung, die soziale Unterstützung das legitimiert nicht,
wenn wir jetzt erst gesagt haben, dass eben geraten wird, komm hol dir Hilfe und lass dir das nicht so gefallen und das einfach multifaktoriell ist.
Dass da auf jeden Fall die Beratungssuchenden oder Handlungen der Polizei steigen,
das ist wahrscheinlich jetzt, wissen wir es von der Statistik her nicht, ob es wirklich tatsächlich faktisch die Gewalthandlungen steigen,
das kann man nie sagen.
Weil die Statistik von so viel beeinflusst wird, es wird mehr angezeigt und dann steigt die Statistik, obwohl vielleicht gar nicht mehr stattfindet.
Aber sie haben auch kein Gefühl dazu entwickelt. Oft ist der Einbrauchgefühl aufschlussreich, die Statistik.
Es ist Gewalt, oftmals ein Thema und auch wenn das jetzt nicht der unmittelbare Grund ist, warum eine Frau jetzt zur Beratung kommt,
ist es dann irgendwann im Laufe der Anamnese, im Laufe der Lebensgeschichte, der Biografie irgendwann ein Thema gewesen.
Es kann sein, dass da eine sexuelle Gewalt in der Kindheit gegeben hat und jetzt kommt aber die Frau wegen was anderem und trotzdem ist es Teil der Lebensgeschichte
und wird dann thematisiert und ganz oftmals merkt man, dass da einfach nur Wirkungen sind, die beachtlich sind.
Also es ist Gewalt schon, was er gegenwärtig ist und ich glaube, dass es Statistiken gibt, ich weiß jetzt nicht für Deutschland,
aber das kann man wahrscheinlich sogar übertragen, dass jede dritte, vierte Frau irgendwann im Laufe ihres Lebens Opfer von einer Gewalthandlung wird.
Kann man sich vorstellen, dass es einfach verbreitet ist.
Ich frage auch deswegen, weil in dieser schon zitierten Pressekonferenz von des Innenminister Nehermer und Frau Ministerin Susanne Raab,
hat Frau Minister Raab auch gemeint, dass das nicht so gestiegen ist, wie man befürchtet hat, es ist leicht gestiegen,
aber es führt sich auch darauf zurück, dass eine 24-Stunden-Frauenhelpline eingerichtet wurde,
dass 38% mehr dieser Helpline auch angerufen wurde und dass man Frauenberatungsstellen, die für die Quote um 12% erhöht hat.
Da ist man hier schon aus dieser Sorge heraus, dass das mit dem Low-Octown vielleicht schwieriger wird zu Hause und man heute Gewalt hier entgegengewirkt hat
und dass es deswegen, dass Einstieg so gering blieb, dass es nicht tief in die Gigant ist und wenn man es sehr provokant formuliert,
würde die Gewalt nicht sinken, darum würden sich ja auch Frauenberatungsstellen ad absurdum führen.
Also wenn sie nichts helfen, wenn Gewalt gleich bleibt, dann ist das vielleicht die falsche Maßnahme.
Also wenn man hier investiert, sie sehr viel Arbeit hineinstecken, aber die Gesellschaft wird nicht besser,
dann müsste man sich ja etwas anders überlegen.
Sie hat es ja spitz formuliert jetzt.
Ja, zum einen die Zahlen, die da jetzt recht imposant wirken, muss man jetzt dazu sagen,
das ist jetzt der Ausgleich für den Realverlust über die Jahre, weil jetzt nichts erhöht worden ist.
Also es ist gut, dass Sie das sagen.
Der Sektor eingefroren wurde mehr oder weniger.
Es ist erfreulich, es ist mehr und gut und wichtig.
Und es sind jetzt eben zwei verschiedene Dinge.
Das eine ist eben diese wirklich gesellschaftspolitische Arbeit zum Thema Frauenrechte, Gleichstellung und so weiter.
Und das andere ist eben diese unmittelbare Beratungstätigkeit von Frauen, die in einer Lebenssituation sind,
wo sie Unterstützung brauchen und suchen.
Ja, dieser Anspruch sozusagen, wir müssen dafür sorgen, dass Gewalt sinkt, sonst würden wir uns nicht legitimieren.
Den vollziehe ich jetzt nicht so mit, weil wir tragen unseren Beitrag dazu bei, unterstützen die Frauen,
aber wir sind jetzt natürlich nicht verantwortlich für diese Entwicklung in der Gesellschaft.
Genau, und je mehr ich Frauen dazu befähige oder je mehr ich das aufbrich, wie wir schon öfter gesagt haben,
dass sich die Frauen jetzt das schneller mal anzeigen oder sich dessen mehr bewusst sind,
dass man das nicht mit sich machen lassen kann, dass man sich nicht schämen muss, dass man da Hilfe suchen kann,
müsste eigentlich bei uns die Beratungsleistung steigen.
Das ist eigentlich ein gutes Zeugnis für eine gute Frauenpolitik.
Wie man diese beiden Größen in Verbindung setzt.
Da kann ich das mal sagen, es steigt die Sehenssubstitut in der Gesellschaft,
aber nicht im selben Ausmaß steigen die Anzeigen oder steigt die Beratungsnotwendigkeit.
Na, ich habe es eher so gemeint, je mehr sich Frauen einfach trauen herauszugehen
oder je mehr das angezeigt wird oder Frauen sagen, ich brauche jetzt Hilfe, was man sich früher nicht getraut hat,
desto mehr wir die Frauen in den Beratungsstellen.
Und es ist eigentlich ein gutes Zeugnis für das, dass man einfach die Sensibilisierung in der Gesellschaft vorangetrieben hat.
In der Senderei Corona Müllviertel wie geht's?
Hören Sie ein Gespräch mit den beiden Vertreterinnen der Frau in Beratungsstelle Babsi, Gudrun Zbivakoba und Tina Smetschka.
Und dann kommen wir zum nächsten Mal.
Die Frauenberatungsstelle Babsi in der Ledergasse 5 in Freistadt bietet ein breites Spektrum an Frauen unterstützenden Maßnahmen und Beratungsleistungen an.
Im Gespräch mit Frau Zbivakoba und Frau Smetschka ging es bisher um die Frauenberatungsstelle Babsi an sich
und auch den gesellschaftlichen Wert von Frauenberatungsstellung im Allgemeinen.
Nach einigen Takten Musik geht es weiter mit einer Diskussion um männliche und weibliche Gewaltopfer in der österreichischen Kriminalstatistik.
Die Frauenberatungsstelle Babsi ist eine der größten Frauenberatungsstelle der Welt.
Sie ist die erste Frau der Welt, die in der Welt eine Frau ist.
Das ist ein abgelaufenes Jahr.
Jetzt liegt die Kriminalitätsstatistik für 2019 vor.
Da habe ich mir angeschaut,
auf Seite 30 bis 33 des Innenministeriums,
werden Gewaltdelikte, Gewaltkriminalität behandelt.
Statistisch eben.
Und werden definiert als strafbare Handlungen gegen Leib und Leben,
für sexuelle Integrität und Selbstbestimmung.
73.079 Gewaltdelikte gab es 2019.
Ein Anstieg von 5,3%.
Also durch 2019 kein Low-Octon.
Statistik gibt es in einem Anstieg auch wieder.
Das sind die Anzeigen.
Das ist nicht die Verurteilten, sondern das ist das,
was die Statistik in der Tat etwas zur Anzeige bringt.
Und das in der ersten Prüfung standhält.
Dass dann auch weiter geleitet wird an die Strafbehörden.
Heißt aber nicht, dass die alle verurteilt werden.
Das ist dieser Verdacht bestätigt.
Aber wo es einen begründeten Verdacht gibt,
die kommen in die Statistik.
Was allerdings fehlt in dieser Broschüre,
ist, dass man 81.830 Opfer von Gewalthandlungen gab.
Geschlechter-Splitting.
In die Statistik, die man da unten loben kann.
Wir können ein kleines Quiz machen.
Im Prozent was glauben Sie?
Wie viele Männer werden Opfer von Gewalt im Prozent?
Und wie viele Frauen werden Opfer
oder waren Opfer 2019 von Gewalthandlungen
gegen Leib und Leben vielleicht?
Was bieber Gruber, Ihre einzige Ätzung?
Dass Frauen Opfer sind, sage ich mal zu 80% plus.
80% der Gewaltopfer sind Frauen, ist Ihre Einschätzung?
80 plus.
Es kommt mir gerade platonisch vor,
diese Frage gestellt zu haben.
Frau Smetschka, was schätzen Sie?
Ich war ein bisschen niedriger gegangen.
Ich hätte 70.30 gesagt.
70% Frauen und 30% Männer.
In Wahrheit sind es 56% Männer,
die Opfer von Gewalthandlungen werden
und 44% Frauen über mehrere Jahre hinweg.
Über mehrere Jahre zurück angeschaut,
es sind immer mehr Männer Opfer von Gewalt.
Also gegen Leib und Leben eben.
Welche Statistik ist das?
Kriminalstatistik, das Innenministerium.
Also polizeiliche Kriminalstatistik.
Du musst jetzt gleich einmal einwerfen,
das heißt natürlich auch nicht,
dass die Frauen Täter sind,
sondern sehr oft auch Männer.
Hier geht es nur um die Opfer.
Das hilft dem Opfer nichts.
Es tut nicht weniger weh,
wenn man eine Frau einen Ziegelfen auf den Kopf schmeißt,
als wenn man einen Ziegelfen auf den Kopf schmeißt.
Es geht hier um die Opfer, nicht um die Täter.
Mein Eindruck ist,
dass die Beratungsstellen über 30 Jahre,
wo es z.B. PAPSI schon gibt,
etwas bewirkt haben.
Jetzt haben wir eine große Opfergruppe der Männer.
Gibt es einen Tipp, wie man den Männern helfen könnte?
Hat das einen Sinn,
was es jetzt für Frauen gibt,
wenn es um Männer geht?
Es gibt ja Männer Beratungsstellen.
Das gibt es bereits.
Die aber offensichtlich nicht so viel Wirkung zeigen,
dass die Gewalt gegen Männer nachlässt.
Das würde ich jetzt nicht so sagen.
Da muss man sich wieder die Vielzahl,
die von Kunden anschauen,
warum Männer jetzt gewalttätig werden.
Die Männer sind durchaus auch eingeschlossen,
als Opfer Vertretung zu finden.
Das wäre keine Lösung.
Das ist keine Lösung,
die uns weiterhelfen würde,
diese große Opfergruppe zu schützen.
Da rennt man bei mir offene Türen ein.
Ich arbeite jetzt in einer Frauenberatungsstelle.
Ich würde das genauso unterstützen,
dass Männer, die Gewaltopfer werden,
selbstverständlich die Hilfe bekommen, die sie brauchen.
Dass das tatsächlich ein Faktor ist,
der vielleicht manchmal untergeht.
Wo man auch sagen muss,
auch die Männer sozusagen sind betroffen.
Es ist jetzt kein exklusives Anrecht der Frauen,
Opfer zu sein.
Aber alles, was da investiert,
generell, denke ich, um Gewalt zu reduzieren,
ob das zwischen den Geschlechtern ist
oder generell ist,
oder Kindern gegenüber ist,
das ist kein Thema.
Da gehört gemacht,
was möglich ist, um diese Situation zu verbessern.
Du hast mich schon gebrochen.
Ich stimme dem natürlich völlig voll zu.
Ich glaube, dass das ganz andere Thematiken sind.
Ich nehme das von den 56 %,
dass da sehr viele Gewalthandlungen
von Männern an Männern begangen werden.
Das wäre weniger verwirrpflichtig?
Nein, es geht einfach um eine ganz andere Thematik,
sich das anzuschauen.
Bei Frauen ist es einfach die eine.
Die, die gerade zu uns kommen,
die von Männern Gewalt erfahren,
oft einfach in einer untergeordneten Rolle,
sehen, dass das ein Machtgefüge ist.
Dass es ein Machtgefälle gibt
zwischen Täter und Opfer.
Und dann natürlich eine spezifische Begegnung,
die sich an die Menschen anbietet,
und da natürlich eine spezifische Beratungsstelle wichtig ist.
Wenn ich jetzt sage, es geht um Gewalt
zwischen, was ich aus meiner Erfahrung
oder vom Hören von Sozialarbeitern und so erkenne,
z.B. Jugendliche, Jungs gegen Jungs,
dann habe ich eine völlig andere Problemlage.
Da würde mir eine Stelle
wie unsere, die man für Männer einrichtet,
so nicht helfen.
Da muss man das anders ansetzen,
aber natürlich kann man das anders gestalten.
und die Opfer
und auch Täter mit denen zu arbeiten.
Obwohl Männer auch in einer Hierarchie leben,
obwohl Männer auch in einer Hierarchie leben,
wenn nicht alle an der Spitze der Hierarchie sind.
Dann würde es keine Hierarchie geben.
Vielleicht zurück zu speziell dem Covid-19.
Vielleicht hat es schon überlegt,
in der Beratung, was haben wir gelernt aus dieser Covid-19?
Nehmen Sie sich mit, was könnte man bewahren?
Aber nichts gelernt daraus.
Gibt es Ihnen eine Lehre,
dass Homeoffice gut funktioniert
oder eben nicht,
oder dass Präsenz wichtig ist
oder dass Ihnen die Kolleginnen abgehen?
Gibt es Ihnen etwas, was Sie mitnehmen wollen,
wenn das ganz überstanden ist?
Ich glaube, dass es auf jeden Fall Sinn macht,
dass man die Möglichkeit hat,
digitalen Arbeiten und Lernen im Blick zu behalten.
Weil man sieht, wenn man erst in der Krise
das Radio finden muss, dann geht der Zeit verloren.
Weil man sieht, wenn man erst in der Krise
das Radio finden muss, dann geht der Zeit verloren.
Ansonsten denke ich, im Grunde sind wir mitten drinnen.
Ich glaube, dass es eine gewisse Zwischenbilanz gibt,
die man ziehen kann.
Ich glaube, dass auf der Ebene der psychischen Belastungen
noch einiges dazukommen wird.
Ich glaube, dass es eine gewisse Zwischenbilanz gibt,
dass man sich darauf einstellen kann,
dass im Bildungsbereich noch einiges zu tun sein wird.
Man spricht jetzt schon davon,
dass das Lernmodell der Kontaktabhanden gekommen ist.
Menschen, die psychische Erkrankungen haben,
haben jetzt nur mehr leiden unter diesen veränderten Bedingungen.
Weil Strukturen wegfallen,
weil Ressourcen sich einschränken.
Wir brauchen noch einiges Atem,
um gut durchzukommen.
Ich glaube, das ist wichtig,
den Menschen das Gefühl zu geben, selbstwirksam zu sein,
etwas mitzugestalten,
nicht ausgeliefert und hilflos zu sein.
Und ein Zusammengehörigkeitsgefühl
trotzdem zu fördern in der Wahrnehmung.
Nicht nur die soziale Distanz, die jetzt wichtig ist,
sondern auch das Miteinander.
Einfach Angebote setzen
und immer wieder daran zu erinnern,
man muss das nicht alleine schaffen,
wenn man Hilfe braucht, die Bitte in Anspruch zu nehmen.
Das war fast wie bei Kuba und Majetschke.
Was nehmen Sie mit?
Oder sind Sie froh, dass es wieder verschwinden wird?
Das kann ich gar nicht so detailliert sagen.
Aber was wir uns sicher alle mitnehmen können
und auch zum Großteil werden,
ist, dass wir viel erkannt haben,
dass weniger auch mehr ist.
Dass wir mit weniger Essen, weniger Klopapier
und weniger sozialen Kontakten auskommen.
Nein, das wird ein Scherz.
Aber es gibt viele, die auch gesagt haben,
es war eigentlich schön, es war so ruhig.
Es haben mir nicht ständig die Leidenschaften,
es haben mir nicht ständig die Leute drunter geredet,
ich habe nicht ständig was machen müssen,
wo hinfahren, was kaufen etc.
dort auf das Konzert und da hingehen.
Ich glaube, dass man sich mitnehmen kann,
dass man das beibehalten kann,
wenn einem das gut tut.
Und dass man eben so, um das Beispiel zu nennen,
eine Teilnehmerin von mir hat gesagt,
auf einmal hat niemand mir ständig mehr darunter gesprochen,
was ich tun soll und zu lassen habe.
Und das darf ich aber auch,
wenn wieder mehr Kontakte sind,
darf ich mir das nehmen.
Ich kann das auch ohne Lockdown machen,
dass ich sage, ich bin ich und ich kann tun, was ich will.
Ich kann mich auch zurückziehen und muss nicht hohe haben.
Genau.
Ich kann das nicht mitnehmen.
Vor allem am Anfang,
ich nehme so eine Schwankung wahr,
dass das im Frühling sehr viele Leute genossen haben.
Ich habe es ja auch genossen,
vielleicht war ich da empfindlicher,
ich war erstmals mit meinem Gartenarbeiten in der Zeit,
weil ich viel zu Hause war.
Und mir einfach die Zeit, die ich hatte,
die Fahrzeit zur Arbeit spart habe.
Das hat mir auch viele gesagt.
Und dass man auch draufgekommen ist,
dass ich endlich einerkannt wurde,
dass die Leute ohnehin arbeiten,
auch im Homeoffice nicht immer auf der faulen Haut liegen.
Und dass sich viele Betriebe mitgenommen haben,
dass das funktioniert,
dass die Leute viel fleißiger und viel verlässlicher sind,
als man mitnehmen kann.
Dass man oft in diesen Überwachungs-Settings einer Firma annimmt.
Irgendetwas, das wir zu Ihrem Leidwesen nicht besprochen haben?
Was Sie uns noch mitgeben möchten?
Ich glaube, man könnte da noch lange sprechen,
aber wie gesagt,
sich nicht zu scheuen, Hilfe in Anspruch zu nehmen,
Beratungseinrichtungen, Hotlines usw. zu kontaktieren
und versuchen, auch Zuversicht zu bewahren
und sich daran zu erinnern,
dass Krisen einen Anfang haben und ein Ende haben.
Dazwischen ist es manchmal wirklich zäh,
aber es wird sich auch wieder verändern
und ein Optimismus zu bewahren.
Danke für den Hinweis.
Wie kommt man zu Babsi?
Man braucht uns nur anzurufen,
wenn man einen Termin vereinbaren möchte
bzw. auf der Homepage nachzulesen
und über unser Angebot zu informieren.
Es ist ganz niederschwellig,
das ist immer wieder wichtig zu sagen.
Man kann das Angebot anonym in Anspruch nehmen.
Es wird keinerlei persönlicher Bezug nach außen hergestellt.
Das Gespräch beim Psychologen
ist vertraulich und unterliegt der Verschwiegenheit.
Man kann sich also sehr sicher sein,
dass die Dinge auch da drinnen bleiben,
wo sie besprochen werden.
Einfach anrufen, sich einen Termin vereinbaren oder hinkommen.
Wenn ich Sie recht verstehe, auch im Zweifelsfall,
wenn ich gar nicht weiß, ist Babsi zustimmen will
und nicht für mein Problem anrufen.
Man wird nicht geschimpft,
wenn es wirklich so sein sollte,
dass wir nicht zuständig sind,
dann würde man das klären.
Vielleicht schauen, wo es eine bessere Anlaufstelle gäbe.
Aber meistens sind die Menschen uns schon richtig durchgekommen.
Was legt Ihnen noch auf der Zunge?
Das Thema, das wir angeschnitten haben,
war der Gewaltanstieg,
der vielleicht oder auch nicht stark gefunden hat.
Wir haben nicht so ganz herausgearbeitet,
dass es einfach sein kann,
dass die Dunkelziffer sehr hoch waren.
Weil durch den Lockdown die Frauen auch nicht rauskönnen haben,
um Beratungen in Anspruch zu nehmen,
sich teilweise nicht trauen oder nicht können,
dann anzurufen.
Und da auch noch Hilfe suchen geht auch z.B. über E-Mail.
Welche Züge haben Sie?
Weil sie zu sehr unter Kontrolle sind?
Genau.
Das ist vielleicht auch so,
was man am Land weniger nachvollziehen kann.
In der Stadt ist man manchmal
in einer 50-Meter-Wohnung zusammen,
wochenlang, und hat nicht einmal die Gelegenheit,
einmal ein Wort am Telefon zu sprechen, das keiner hört.
Es gibt immer die Möglichkeit,
es hat die Polizei auch einen SMS-Dienst,
wo man sich Hilfe holen kann,
oder das Gewaltschutzzentrum kann man per E-Mail anschreiben.
Also, dass es auch so möglich ist,
das wollte ich jetzt noch kurz mitgeben.
Ansonsten kann man immer Hilfe holen,
und einfach probieren.
Und nicht schälen davor?
Nein, auf keinen Fall.
Danke auch.
Herzlichen Dank.
Danke schön.
In der Senderei Corona-Mühlviertel
wie geht's?
Wir sind mit den Vertreterinnen
der Frauenberatungsstelle PAPSI,
Gudrun Zbivak-Goba und Tina Smetschka.
Diese Sendung können Sie
in unserem Online-Archiv unter
cba.fro.at nachhören.
Weitere Informationen entnehmen Sie bitte
unserer Website frf.at.
Masalam, sagt ihr an die Wahl.
Wir sind mit Ihnen.