Radio Frequenz. Frequenz InfoPoint.
Thomas Hein begrüßt Sie zur Sendung InfoPoint Kunstkultur heute am Freitag, dem 2. Februar.
Und ich bin jetzt mit Franz Steinecker, dem Bürgermeister von Grundlsee verbunden. Guten Morgen Franz.
Hallo Christi, guten Morgen. Als Buchherrin oder Zuhörer.
Wir haben im Vorfeld über die Kulturhauptstadt einigermal gesprochen. Heute werden wir zwei Fragen voran stellen.
Es passt gut zum Thema, dass du es zweimal sozusagen zitiert in den Medien warst.
Als erstes einmal ging es um die Bauern der Gemeinde Grundlsee, die in den letzten Jahren weniger geworden sind.
Und ihr habt euch einen Ausgleich überlegt. Es geht ja auch immer wieder um die Diskussion,
wie werden in Zukunft auch die Almen gepflegt werden, wie schaut das mit den Sender aus,
wie werden die bewirtschaftet, zahlt sich das noch aus.
Dann die Übergabe von Bauernhöfen wird immer schwieriger, weil finanziell nicht mehr viel heraus schaut.
Wie kannst du das ganz kurz schildern für die Gemeinde in Grundlsee? Wie ist dieses Projekt entstanden?
Sehr gerne. Das Problem ist ja eigentlich ein mittel-europäisches Problem.
Nicht nur österreichisch, sondern es ist in ganz Mitteleuropa so, dass die Kleinstbauern gerade aufhören.
Haben wir den französischen Alpen genauso wie den italienischen und natürlich auch in unseren Dälen.
Diese Entwicklung können wir beobachten seit dem 1990ern und es wird in vielen Gemeinden ähnlich sein.
Es ist eine ständige Bewegung nach unten und die kann man beobachten.
Das heißt, die hören einfach auf. Das muss man als Fakt hinnehmen.
Ich wollte das nicht hinnehmen und habe mich gefragt, was ist wirklich der Grund dafür
und wie könnte man das Übel bei der Wurzel packen.
Das war einige Jahre Recherche und ich habe selber einen kleinen Bauernhof.
Jetzt kenne ich mich ein bisschen aus dem Fach.
Bei mir ist es zwar nicht so tragisch, weil wir es schon gekriegt haben, aber es geht um viele andere, die aufhören oder aufhören müssen.
Der Kern des Problems ist folgender.
Die Kleinstbauern sind grundsätzlich unproduktiv und können sowieso nicht davon leben.
Sie können nicht von der Produktion leben, weil sie, egal was sie produzieren, immer nur Kleinproduktionen schaffen.
Sie können auch nicht leben von der viel besagten EU-Förderung, weil die immer auf Fläche geht.
Kleinstbauern haben ganz kleine Fläche und somit ganz kleine Förderungen.
Da reden wir von ein paar Tausendern im Jahr.
Demgegenüber steht aber, wenn man Tierhaltung hat, wirklich tägliche Betreuung der Tiere,
große finanzielle Aufwendungen, der Traktorservice kostet so viel, wie wenn man den Ochsen verkauft.
Die Relationen stimmen überhaupt nicht mehr zusammen.
Du musstest dir leisten können, ein tierhaltender Betrieb zu sein.
Es ist familienfeindlich, weil es muss die ganze Familie mitarbeiten, sonst geht es nicht.
Es muss die Partnerin und der Partner mit dabei sein.
Auch der Beruf muss es erlauben.
Du musst einen Beruf haben, der es dir zeitlich und finanziell ermöglicht, einen tierhaltenden Bauernhof mitzubetreiben.
Das sind Kanzulationen, die halten so, dass sie sagen, es passt.
Jetzt haben wir das Problem, dass das Aufhören für viele logischer ist als das Weitermachen.
Ich sage mal, wenn ich auch Vermietung am Bauernhof sage, sicher habe ich die Vermietung am Bauernhof,
aber es geht alles viel einfacher, wenn ich mit der Tierhaltung beende.
Oder wenn ich einen Beruf habe und ich sage, ich habe einen 20-Stunden-Job, ich möchte es auf 40 erhöhen,
dann muss ich die Tiere gut sein lassen, weil ich kann nicht 40 Stunden Beruf gehen und dann auch eine Tierhaltung haben.
Tierhaltung heißt, du nicht nur Stall gehen, sondern du hast alles zu tun mit der Mist, mit Gülle, mit Felder und und und.
Allen bewirtschaften noch dazu.
Das Problem ist, es ist für die Kleinstbauern derzeit eigentlich das Logischste, mit den Tieren aufzuhören.
Da kommt jetzt unsere Aufgabe als Gesellschaft, die Herren, und ich sage, wie bringen wir die dazu,
dass sie trotzdem nicht aufhören, auch wenn alles dagegen spricht.
Und das ist ganz einfach erklärt, wenn dieser Kleinstbauer etwas davon hätte, dass er nicht aufhört,
nämlich finanziell, dann würde er nicht aufhören, weil er macht es ja sehr gern.
Er liebt ja seinen Beruf über alles.
Wenn der finanzielle Anreiz hätte, dass er mit der Tierhaltung nicht aufhört, dann macht es Sinn.
Dann sagt er, ich bleibe bei meinem 20-Stunden-Beruf, ich kriege hier etwas aus, zum Beispiel dem Landschaftspflegefonds,
damit ich eben mit der Tierhaltung nicht aufhöre.
Und wir gewinnen dabei als Gesellschaft, dass erstens die tausendealte Kultur der Kleinstbauern erhalten bleibt,
damit deren ganzen Leistungen der Arbeit wie Landschaftspflege, dass die kleinen Radeln noch gemacht sind,
dass Kühe überhaupt auf der Weide stehen, dass Kühe auf die Alm getrieben werden,
dort oben eine Algenwirtschaft betrieben wird, dass sich das Radeln dreht wie in den letzten tausend Jahren auch.
Das ist ein Wert, den nicht nur dem Bauern was wert sein kann, sondern vor allem auch allen anderen,
die davon profitieren. Das ist eine Grundnummer, wo alle davon leben oder das genießen.
Das ist jetzt eigentlich eine Aufgabe vom Staat und vom Fördersystem, die hätten das eigentlich schon regeln müssen,
dass nicht auf die Kleinstbauern vergessen wird und dass man die nicht einfach sterben lässt, wie es gerade passiert.
Aber es passiert einfach nichts. Und darum haben wir den Verein gegründet, der sagt, wir müssen die Leute finden,
denen das was wert ist, dass die nicht aufhören. Die können in einen Topf einzahlen, eine Mitgliedschaft eingehen,
mit einem freiwilligen Betrag. Und dieser Betrag wird eins zu eins an die Tierhaltendenbetriebe ausbezahlt,
mit einem Dank für Ihre Arbeit und bitte nicht aufzuhören.
Kommen wir zur zweiten Frage. Die erste werden wir vielleicht in Zukunft weiterführen, wie sich das entwickelt,
beziehungsweise wie weit auch die Diskussion darüber entflammen sollte, weil, wie du sagst, die Probleme sind ja nicht nur bei euch,
sondern europaweit und wahrscheinlich weltweit gibt es ähnliche Fragen. Die zweite Frage zum aktuellen wäre jene des Hoftaxis,
da geht es ja um eine Konstruktion, wie es auch im Gesäuse immer wieder zur Diskussion steht und immer wieder durchgeführt wird,
wie weit dieses Ruftaxi seine Existenzbereitigung bzw. auch wie die Finanzierung ist. Da geht es ja auch nicht nur um die Einheimischen,
um Parallele oder ähnliche Linien der öffentlichen Verkehrs, sondern auch um die Gäste, um die Reisemöglichkeit,
auch in die kleineren Täler in Form von Ruftaxis, die kommen mit dem öffentlichen Verkehr in eure Region und wollen dann weiter befördert werden.
Wie sieht es da aus?
Da haben wir in der Region aus Seele recht große Erfahrungen, weil wir hatten den Narzissenjet schon.
Der war damals ein von Land gefördertes Projekt. Die Förderrichtlinien haben sich dann verändert,
nämlich so zum Negativen, dass der Narzissenjet eingestellt werden musste.
Dann war mal lange Pause und wir wussten nicht, wie weit wir gehen sollen.
Dann haben wir im Zuge der Kulturhauptstadt das Rufsammeltaxi, das Traunsteintaxi gefunden, die ein ähnliches System hatten.
Die haben damals den Narzissenjet quasi kopiert, haben in Oberösterreich eine Förderung bekommen und die fahren da sehr erfolgreich.
Wir haben dann immer aus Seele gesagt, na dann probieren wir es nochmal mit dem Traunsteintaxi und wissen aber, wir müssen das Förder frei machen.
Das muss irgendwie im Moment ohne Förderung gehen, weil die größte Förderung bei uns in der Steiermark ist,
die sagen ganz einfach, es darf den öffentlichen Verkehr nicht konkurrenzieren.
Das heißt jetzt in der Praxis, in unseren Telen, wer Grundl's erkennt, das ist dieser eine Schlauch, da fährt natürlich alle zwei Stunden ein Bus.
Und wenn ich jetzt einen Rufsammeltaxi brauche und der sagt, der Bus geht aber eh in der Haltestelle 500 Metern entfernt in den nächsten 20 Minuten, dann komme ich nicht.
Oder wenn ich von Göslen zum Aldersee will, dann würde mich das Taxi rauffahren und ihn aus See umsteigen lassen,
weil ich dort dann 10 Minuten warten kann, bis der nächste öffentliche Bus nach Aldersee geht.
Das sind so unpraktische Modelle, die natürlich kein Mensch als Angebot haben will.
Plus die Förderung sagt, es muss vorüberwiegend der Bevölkerung dienen und dem Nahverkehr der Bevölkerung, so quasi, dass die Bevölkerung das Auto stehen lässt.
Das darf und soll aber nicht dem Tourismus dienen.
Jetzt haben wir natürlich eine Tourismusregion bei Excellenz und natürlich muss es dem Tourismus dienen, weil die brauchen es am meisten.
Und wir wollen ja auch, dass die mit dem Zug anreisen und sich dann in der Region frei ohne Auto bewegen können.
Aber da sagt aus unerfindlichen Gründen die Förderung des Landes, nein, der Gast kann da nicht gefördert werden.
So, jetzt haben wir gesagt, passt, das hilft nichts, wir müssen aber was finden.
Wir versuchen ein System aufzustellen ohne Förderung und gehen an unsere Wirtschaftsbetriebe,
die Vermieter aber auch die echten Wirtschaftsbetriebe, Restaurants, Cafés, bitten mit kleinen Beiträgen mitzuhelfen,
damit wir alle gemeinsam so ein Rufsammeltaxi betreiben können.
Das haben wir im Juli gestartet, haben jetzt einmal das erste halbe Jahr gute Erfahrungen gemacht und arbeiten und kämpfen weiter,
schauen, wie sich das finanziell auswirkt.
Hoffen und arbeiten immer noch daran, dass die Richtlinien des Landes bei dieser Förderung ändert,
damit endlich da auch öffentliches Geld rein kann.
Auch da ist es wieder das Gleiche, wir sehen nicht ein, warum wir als Gemeinden alles zahlen müssen und uns dann wieder
mit Kliniken putzen und betteln, dass irgendwer mitzuhalten, dass es irgendwie leisten kann.
Wenn es sich auf Dauer nicht leisten lässt, muss der auch wieder eingestellt werden, aber wir hoffen doch,
dass sich dann am Land etwas bewegt, das geht ja in Oberösterreich auch.
Du hast damals schon die Brücke zur Kulturhauptstadt gelegt, die Eröffnung hast du sicher miterlebt,
wir haben dich auch gesehen unter den Bürgermeistern, die auf das Postgebäude projiziert waren am Abend.
Wie hast du das jetzt als einer der Initiatoren, die auch diesen Antrag mitgestellt haben für die vier steirischen Gemeinden,
die an den 23 Gemeinden teilnehmen, wie hast du die Eröffnung erlebt bzw. wie hast du die letzten Vorbereitungen erlebt?
Das war ja nach wie vor, wenn man so hineinhört, noch immer einige Unruhe, aber hat sich das jetzt durch die Eröffnung aus deiner Sicht beruhigt?
Es sind zwei Geschwindigkeiten in der Region, die eine die Eröffnung selbst, der ganze Tag in Ischl war wirklich gewaltig,
der war extrem gut, der war ganz ganz ganz ganz viel besucht, man redet ja von insgesamt 74.000 Leuten an zwei Tagen,
was man mit A1-Messungen herausgefunden hat.
Diese Ausstellungen, es war ja an jeder Ecke und Ende Kunst und Kultur zu erfahren und alles eigentlich,
vieles Neues dabei, auch einige traditionelle Dinge dabei, aber vor allem viele neue Dinge und interessante.
Und die Besucher sind herumgeströmt mit einem großen Lächeln und mit großem Staunen und das sehr viel.
Also der ganze Tag war beeindruckend, inklusive den Ausstellungen, den Dauerausstellungen in Ischl.
Also das war schon mal ein tolles Erlebnis. Die Abschlusszeremonie ebenso aus meiner Sicht extrem gut gemacht und super kuratiert,
hochspannend von Anfang bis zum Schluss, ein großer Bogen.
Das ist das eine. Das andere ist, es ist immer noch, wie soll ich sagen, gibt es in der Bevölkerung große Teile,
wo wir von Anfang an nicht haben erklären können, dass es keine Heimatschau ist, die Kulturhauptstadt.
Das war es ja auch in der Bewerbung nie. Wir haben eigentlich seit der Bewerbung gesagt, wir sind Kulturhauptstadt nicht für das,
was wir sind oder waren, sondern für das, was wir werden, wollten oder wo wir Mängel haben.
Wir haben ganz klar Mängel in der technologischen Kultur, der freien Szene, um Luft hineinzubringen in diese Dinge,
die wir quasi gar nicht kennen. Und immer wieder, wir haben das irgendwie noch nicht genau an die Leute gekriegt,
dass es eben keine Darstellung unserer Geschichte und Tradition ist, die Kulturhauptstadt, das wir dann Europa zeigen,
sondern es ist etwas Neues, es sind Dinge, die wir auch nicht kennen, das vielleicht fehlt, wo wir vielleicht Inputs geben können,
was sehr viel an junges Publikum richtet, was sehr viel an Kreative richtet, weil das traditionelle und altbewerbte haben wir ja eh.
Das ist da als Schatz, der ist auch unverrückbar und das ist unser großer Wert, aber es kommt da etwas dazu.
Und es ist nicht dieses wie immer, entweder oder, was jetzt viele meinen, sondern es ist das Sowohl als auch.
Es ist die ganze zeitgenössische Bereich hat einfach gefehlt. Und ja, es ist wichtig, dass auch wir in den ländlichen Regionen Zugang
zur zeitgenössischen Kultur haben und uns damit dann weiterentwickeln und damit auch Chancen öffnen für junge, aber auch für riesige Kreative und so weiter.
Das ist Prozess, für den wir den Titel bekommen haben und das machen wir auch.
Wenn ich jetzt von der Eröffnung, die großes Aufsehen in allen Medien hervorgerufen hat, den Schritt weitergehe,
wie sieht das aus deiner Sicht aus, diesen Schwung jetzt sozusagen mitzunehmen?
Das Jahr ist noch lang, wir haben heute den 2. Februar, es laufen einige Ausstellungen.
Wie siehst du das bei euch im äußeren Salzkammergut, wie man so sagt, diesen Schwung zu erhalten?
Welche Projekte werden bei euch demnächst starten? Es gibt ja auch Workshops, die bei euch stattfinden.
Kannst du da ein bisschen ausholen, was da bei euch sozusagen mit Initiativen weitergeht und wie das mit den Ausstellungen aussieht,
wie weit das auch bei euch in Grundlsee bzw. im Oseerland sein wird?
Ja, also es macht wirklich Sinn und es muss auch sein, dass man sich mit dem Plan befasst, weil es unheimlich vielfältig und datenreich ist, sagen wir.
Es gibt so ungeheuer unterschiedliche Formate und Ansatzpunkte, die gewaltig sind und somit kann jeder sich für diese Themen schauen, was ihn interessiert.
Es ist ganz, ganz, ganz viel los. Also allein in Grundlsee sind 15, 16 Programme, die so laufen, die nur vom Kulturabstand sind
und dann natürlich ganz viel, was nebenbei auch links und rechts läuft.
Also da findet man wirklich alles oder sehr viel, sagen wir so, und das macht es schwer zu sagen, was wäre das Gescheiteste.
Ich kann nur ein paar Beispiele nennen. Es wird eine Fotoausstellung geben in Grundlsee, wo historische Fotos von zeitgenössischen Künstlern bearbeitet und verarbeitet werden international.
Es gibt aber auch Artia Village für zeitgenössischer Blick von außen auf unser Dorf.
Es gibt aber auch ein Forschungsprojekt, wie wird junges Warnen in ländlichen Regionen ausschauen.
Es gibt das große Bildungsthema Kultur Mittwoch, wo in allen Bildungseinrichtungen jeden Mittwoch kulturintensiv gelehrt wird.
Es gibt das große Volksfest, wo ein Feiern und Tanzen zelebriert wird mit traditioneller Musik, die aber auch schon öffnet und dann Richtung Party loslegen soll.
Es gibt ein Tanzprojekt am See, wo mit der Lebenshilfe gemeinsam und internationalen Denten gezeigt wird, dass man auch beeinträchtigt zeitgenössischen Tanz schön und super machen kann.
Es gibt auch My Detrailly, die Kunstwerke am Doblitzsee, ständige Ausstellungen. Also eine große, große Vielfalt.
Man sollte aber nur Grundel sehen. Ich bin ja noch gar nicht in den anderen, war das sehr alt, als ich hier mit und auf gewesen bin.
Dazu würde ich wirklich vorschlagen, man kann auf der Webseite auch in die Orte gehen. Man kann quasi den Ort besuchen und dann sehen, was ist in dem Ort vorhanden.
Und es macht auch Sinn, wirklich einmal über den Pötsch drüberzuschauen, weil drüben sind natürlich auch hervorragende und spannende Projekte am Lasten.
Und die Zugverbindung haben wir ein bisschen ausbauen können. Das heißt, man kann auch ganz angenehm mit dem Zug ins oberösterreichische Saltkammer gut reisen und durch den Spätzug auch wieder sehr spät Redur.
Das ist ja auch ein Punkt, den wir über Kultur ab und zu stark geschafft haben. Aber das Programm ist großartig und vielfältig.
Du hast es ausgeführt. Das eine ist sozusagen der Blick auf die Gegenwart, auf dieses Jahr.
Auch wie du gesagt hast, dass manche, und das ist sozusagen der Tenor, der im Hintergrund noch mitrauscht, einige nicht zu Wort oder zu Bild oder zu Ton kommen.
Es hat ja auch diesen Markt der 1000 Ideen gegeben, der noch weitergegangen ist. Das andere, was ja bleibt, was in der Kunst und Kultur immer bleibt, ohne Geld kein Musi.
Du weißt das ja auch nicht nur als Bürgermeister, sondern auch als Veranstalter von Sprudel zu Sprudel, dass man das auch überfinanzieren muss.
Denkt man dann schon auch über dieses Jahr hinaus, was kann man dann aufnehmen? Wird es vielleicht Sprudel Sprudel wieder geben?
Was ist sozusagen ein Thema, das man dann fortführen muss? Und wie bringt man dann dafür das Geld auf?
Ja, ursprünglich wollte ich fast heuer schon das Sprudel und Musik machen zu Ehren von Kulturhauptstadt. Weil mir das fast super zahm.
Habe dann aber gesehen, dass so eine große Vielfalt stattfinden wird. Und ich bin bei so vielen Dingen auch gerne dabei, dass ich mich lieber jetzt ganz auf das Jahr konzentrieren,
auf die Projekte, die bei mir vor Ort sind, die zum Teil auch meine Hilfe brauchen, wo ich gerne unterstütze und dabei bin und mithelfe.
Und so lasse ich mich jetzt dem ganz und gar ein und freue mich auf das Jahr, dass ich das auch mitgestalten und genießen kann.
Darum habe ich Sprudeln um ein Jahr verschoben. Also nächstes Jahr soll das dann schon sein. Das wäre dann auch schon so ein schöner weiterführender Punkt,
wo ich sage, aus dem Schwung von Kulturhauptstadt heraus macht man Sprudeln weiter. Und wo ich generell hoffe, dass ganz viele Initiativen oder Ideen geboren werden,
die vorher nicht waren, mit denen man dann weitergeht. Es ist so viele Impulse werden gesetzt wie in einem Gehirn zum Punkt.
Und wir hoffen, dass aus diesen Impulsen, da die aufgegriffen werden, weitergeführt werden, neu erdacht werden, dass Initiativen daraus gründen.
Was die Förderung betrifft, meiner Meinung ist es so, dass man, wenn man gutes Förderarbeit macht und so weiter, dann ist es schon möglich, etwas zu kriegen.
Aber auch, weil es ja jetzt Prozess gibt im Landsteilmarkt, die Kulturstrategie 2030, wo auch viele aus dem Bezirk Litzen mitarbeiten, ich darf da auch dabei sein,
wo vor allem auch viel auf das geschaut wird, wie kann man den ländlichen Raum mehr integrieren mit Kulturförderungen, mit Hilfen, wo es fehlt und wie kann man da mehr auch in ländliche Regionen bringen.
Und dieser Strategieprozess soll auch in diesem Jahr dann abgeschlossen werden mit echten Handlungsempfehlungen für die Politik.
Und ich denke, das werden auch viel verbesserte Punkte für unseren Bezirk Litzen mit dabei sein, wenn das abgeschlossen ist.
Dann wünsche ich dir zwischenzeitlich alles Gute, nicht nur für dieses Projekt in diesem Jahr, sondern auch für dein nächstes Sprudel.
Danke.
Vielen Dank für das Gespräch, Franz.
Danke.
Ich hoffe, wir sehen uns demnächst in einer der Veranstaltungen bei dir.
Sehr gerne. Danke dir.