Echo Prometime
Mit wem?
Mit Marlene Kindler
Marlene Kindler spricht mit Persönlichkeiten aus Wirtschaft,
Politik,
Sport,
Wissenschaft und Kultur.
Sie hören meine Sendung Echo Prometime mit spannenden Themen Montag um 18 Uhr und eine Wiederholung am darauf folgenden Sonntag um 13 Uhr.
Liebe Hörer und Hörerinnen,
ich darf Sie auf Radio Frequenz bei meiner Sendung Echo Prometime herzlich begrüßen.
Rette sich wer kann,
bring dich in Sicherheit lautet mein heutiges Thema.
Retten natürlich nur,
wenn ich mich in Gefahr befinde,
wenn ich mich nicht sicher fühle,
also unsicher bin.
Daraus ergibt sich auch die Frage,
was ist Sicherheit?
Ist es nicht die Abwesenheit einer Bedrohung in allen Bereichen des menschlichen Lebens?
Die Kommission für menschliche Sicherheit hat 2003 diesen Umstand wie folgt ergänzend definiert.
Sicherheit umfasst Menschenrechte,
verantwortungsvolle Regierungsführung,
Zugang zu Bildung und Gesundheit,
sowie eine Gewährleistung,
dass jedes Individuum die Freiheiten und Möglichkeiten hat sein Potential zu entfalten.
Wir wollen heute von einer speziellen Subjektiven,
also persönlichen Sicherheit sprechen,
nämlich der Unversehrtheit von Leib und Leben im Leben.
Was kann ich tun? Wie kann ich mich verhalten,
um mich auf der Straße sicher zu fühlen?
In Zeiten wie diesen ist die Sicherheit,
glaube ich,
nicht mehr so gegeben.
Sicherheit betrifft Männer,
Frauen,
Kinder,
jeder Altersgruppe.
Ich habe mir heute zur Beantwortung der Sicherheitsfrage einen besonderen Gast eingeladen,
der uns helfen wird,
diese Unsicherheit zu bekämpfen.
Ich begrüsse den Security Manager und Buchautor des Buches.
Ich rette mich,
Markus Schimpel.
Grüß dich,
Markus.
Hallo.
Von wo bist du gekommen?
Ich wohne in Deutschlandberg,
im Süden der Steiermark,
und habe da schon einen Anfahrtsweg von circa zwei Stunden gehabt.
Aber es ist hier oben in Öblen sehr schön.
Ja,
das freut uns,
dass du überhaupt gekommen bist und uns ein bisschen den Weg zeigst,
wie wir uns verhalten sollen.
Bevor ich aber mit meinen Unmengen an Fragen loslege,
würde ich gerne von dir wissen,
was hat dich zu diesem Sicherheitsengagement bewogen?
Also ein bisschen was über deine Ausbildung,
Tätigkeitsbereiche
und natürlich,
wie siehst du die Zukunft in der heutigen Zeit?
Ja,
ich habe leistungssportmäßig Judo gemacht,
fast 25 Jahre.
Ich habe Staatsliga gekämpft,
war in einem Japan-Judo-Trainingslager
und wollte dann ins Nationalteam.
Damals hat es noch im Heeresport und Ankampfschule.
Und da muss man unter die ersten drei Plätze kommen,
in Österreich bei der österreichischen Meisterschaft.
Ich war sehr gut drauf zu der Zeit oder vor der Meisterschaft
und habe mich dann drei Wochen vorher verletzt.
Ich habe dann versucht,
dass ich in den drei Wochen,
als ich nichts mehr tun konnte,
meine Kondition noch drüber bringen.
Ich habe zwar beim ersten Kampf einen Favoriten geschlagen,
aber beim zweiten war eine kleine Wertung hinten.
Dann hat das nicht funktioniert mit dem dritten Platz.
Ich bin dann im Schluss eigentlich siebter geworden.
Das war ungefähr zu der Zeit,
wo ich beim Militär einregen musste.
Dadurch,
dass mein Vater Falschumspringer war,
habe ich bei der Stellung reingeschrieben Falschumspringer.
Dann habe ich meinen Grundwehrdienst in Wiener Neustadt gemacht.
Nach dem Grundwehrdienst,
weil ich schon in Wiener Neustadt war,
habe ich dann gleich die A-Kommando-Ausbildung gemacht,
und war dann zehn Jahre lang dort als Ausbilder tätig.
Die letzten zwei Jahre davon,
von meiner Tätigkeit in Wiener Neustadt,
haben wir vom ILYONS Nachrichtendienst,
vom Abwehramt,
den Personenschutz übernommen.
Es hat zu dem Zeitpunkt zwei Institutionen in Österreich gegeben,
die staatlichen Personenschutz praktiziert haben.
Das war einerseits die Eko Koba,
die die ganzen Politiker gemacht haben.
Das ist heute noch immer so.
Wir haben die ganzen höheren Militärs gemacht.
Damals war es ein Verteidigungsminister,
der im Inland bedeckt und im Ausland auch.
Wenn ausländische Verteidigungsminister zu uns gekommen sind,
dann waren wir für die Sicherheit verantwortlich.
Mittlerweile hat der militärische staatliche Personenschutz gewechselt zur Militärpolizei.
Das war so die Phase.
Um die Jahrtausendwende,
also 1999,
2000,
bin ich vom Heer weggekommen
und bin dann im Zivilensicherheitsbereich reingerutscht.
Seit 1999,
2000 mache ich Selbstschutzkurse.
Seit dem Jahr 2012 mache ich das hauptberuflich.
Es hat relativ lange gedauert.
Ich war in sehr vielen Krisen- und Kriegsgebieten unterwegs.
Ich glaube,
es waren über 35 verschiedene Länder.
Über Prävention kann ich relativ viel erzählen.
Ich war in Situationen,
wo es um mein Leben und das Leben von anderen ging.
Vor ca. 15 Jahren bin ich darauf gekommen,
dass mein Lebenszweck,
mein Know-how dazu dient,
anderen Personen zu helfen,
durch Sicherheitstraining in allen Altersgruppen.
Seit 2012 mache ich das hauptberuflich.
Mit 2011 war ein Vorfall in St. Stefan ab Steins,
in der Südsteiermark oder Weststeiermark.
Da ist ein Mann am Kind nachgegangen.
Dann hat die Lehrerin,
wo das passiert ist,
gesagt,
Markus,
meine Tochter hat bei dir schon zweimal Selbstschutzkurse gemacht.
Können wir da vier,
sechs bis zehn Jahre nichts machen?
Ich glaube,
dass ich da ein Kind nicht wirklich werden kann.
Ich habe gesagt,
du magst bei mir auch mal ein Acht-Stunden-Training.
Dass du weißt,
wie ich in der Zwischenzeit arbeite,
weil ich mich mit Psychologen berate und unter Konzept arbeiten.
Dann haben wir mit vier Schulen angefangen.
Mittlerweile sind wir bei über 380 Schulen in Österreich.
Ich habe schon spezielle Trainings für sechs bis zehnjährige gemacht.
Seit dem Jahr 2016 habe ich auch Buchrausbräuchte gemacht.
Das heißt,
ich rette mich.
Das ist weltweit sicher das einzige,
im meines Wissens noch immer,
das Altersartikel,
das die Möglichkeiten wirklich aufgelistet hat.
Ich bin der Meinung,
dass von sechs bis zehn Jahren kann sie keine werden.
Das ist auch nicht körperlich möglich.
Aber diese Altersgruppe kann sie ja gefahrener kennen.
Gefahren aus dem Weg gehen und so weiter.
Welche Zukunftsvisionen hast du jetzt,
Markus?
Ich möchte einfach,
dass durch meine Tätigkeit denen,
die glauben,
nicht sicher zu sein,
mit den Trainings,
mit den Vorträgen und so weiter Sicherheit zu vermitteln,
sodass sie einfach unbeschwert durchs Leben gehen.
Wenn ich jetzt gleich eine Frage stellen darf,
was die Bedrohungssituation betrifft,
wenn es dazu kommt,
und wie ist der reaktionäre Unterschied zwischen Kindern und Erwachsenen?
Das heißt,
ich werde bedroht.
Was macht ein Kind? Was macht ein Erwachsene?
Ja,
das kommt drauf an.
Man sagt,
merken oder erkennen von Gefahren ist eigentlich das Bauchgefühl entscheidend.
Da ist eigentlich egal,
welche Altersgruppe das ist.
Jeder Mensch hat ein Bauchgefühl,
das eine Gefährliche Situation an vom Gefühl her erkennt.
Auf das Bauchgefühl muss ich mich eigentlich einlassen.
Dann komme ich eigentlich,
ohne dass ich körperlich irgendwas machen muss,
sagt man mein Bauchgefühl genau in der Situation,
in der ich es tun soll.
Ich glaube,
ich habe jetzt 300 Opfer bei mir gehabt.
Über 85% der Opfer haben nicht aufs Bauchgefühl gehört.
Deswegen ist ihnen etwas passiert.
Einer der bekanntesten Beispiele ist das Beispiel der Natascha Kampusch.
Wenn das wirklich stimmt,
was sie im Buch geschrieben hat und was sie verfilmt hat.
Die hat ja im Prinzip,
das Mädchen war zehn Jahre und ist am Weg zur Schule gewesen
und hat den weißen Lieferwagen gesehen.
Ihr Bauchgefühl hat gesagt,
links rechts schauen,
über die Straße gehen und drüben im sicheren Abstand vorbeigehen.
Sie hat ihr Bauchgefühl ignoriert,
ist gerade weitergegangen.
Dann war sie halt für acht Jahre lang verschwunden.
Da kann ich mittlerweile schon sehr viele andere Beispiele auch heranziehen.
Ich kann mir auch vorstellen,
dass der Sicherheitsmechanismus,
den man so überhaupt hat,
das Bauchgefühl einfach zulassen.
Ist das für Kinder und Erwachsene gleich?
Das ist gleich.
In der Reaktion.
Nur soll man heute erkennen,
was ist Bauchgefühl und was ist der Verstand,
was sagt der Verstand.
Aber Gott sei Dank sind wir nicht in der Situation.
Täter suchen sich aber meist ihre Opfer aus.
Meist sind das ängstliche Menschen,
die unbewusst ein psychologisches Basisgefühl des Unwohlseins in sich tragen und das irgendwo ausdrücken oder sie verspüren Angst.
Meine Frage an dich,
wie kann ich dieses Gefühl verbergen?
Kann man das verbergen?
Überspielen,
damit ich das dem Gegenüber,
das heißt dem Täter,
nicht zeigen muss,
wenn ich irgendwo eine Ahnung habe,
der hat mich ins Visier genommen.
Ein Täter will es immer nochmal leicht haben.
Das heißt,
er sucht sich eher Opfer,
wo er das erkennt,
dass er schwach ist.
Das ist zum Beispiel einer der ersten Punkte,
das ist egal,
welche Altersgruppe das ist oder welche körperlichen oder geistigen Einschränkungen oder kognitiven Einschränkungen diese Personen haben.
Die aufrechte Körpersprache ist einer der wichtigsten Elemente für die eigene Sicherheit.
Da kann ich mit relativ wenig Aufwand sehr viel erreichen.
Das heißt,
wenn ich heute jemandem in die Augen schaue,
habe ich automatisch eine aufrechte Körpersprache und signalisiere dem Gegenüber.
Mit mir ist es nicht so leicht durch meine Körpersprache.
Das ist quasi ein kognitives Signal,
dass es mit mir nicht so leicht ist.
Darüber hinaus sehe ich auch mehr.
Das heißt,
durch meine aufrechte Körperhaltung ist mein Wahrnehmungsfeld um mich herum am größten.
Man kann es selber ausprobieren,
indem man am Boden runter schaut,
was man für eingeschränkte Sichtfalt hat.
Dann schaut man gerade nach vorne,
wo der Unterschied ist.
Das heißt,
ich habe eine viel größere Sicht,
ich kann gewisse Gefahren vollzeitig erkennen.
Und mit der aufrechten Körperhaltung gewinne ich dem anderen der Signal,
dass es mit mir nicht so leicht ist.
Was mache ich mit Händen,
Füßen und Mund?
Nur mit der Körperhaltung kann ich Ihnen einmal zeigen,
dass es mit mir nicht so leicht ist.
Ihr glaubt,
dass ich immer kämpfen muss.
In 100% der Angriffen habe ich in 95% der Fälle die Möglichkeit,
dass ich die Flucht ergreife.
Nur in 5% der Fälle muss ich mich körperlich wehren.
Das heißt,
wenn ich zum Beispiel in einer Ecke bin und der ist plötzlich vor mir,
dann habe ich keine Möglichkeit mehr,
dass ich wegkomme.
Dann müsste ich mich wehren.
Da ist eine ganz gute Möglichkeit,
wenn man die Arme noch hoch tut und die Finger spreizt.
Jetzt muss ich das mit dem Radio erklären.
Die Finger spreizt und die Arme fast im ausgestreckten Zustand nach vorne bringt.
So hat man im Prinzip eine Schutzhaftung.
Man sagt,
das dient auch zur Deeskalation.
Das heißt,
mit einer Bewegung nach vorne könnte einer sagen,
bitte lasse mich in Ruhe.
Man sagt,
eine Beschwichtigungshaltung ist für die Deeskalation ein ganz entscheidender Punkt.
Ist es gut,
wenn man schreit?
Ja. Ich war einer der wenigen,
die ...
Knie entsetzen?
Ja,
Moment. Gehen wir noch einmal zu einem Schreien zurück.
Ich war einer der wenigen,
die vor über 20 Jahren mittlerweile ...
Ich habe mir gedacht,
das funktioniert nicht,
das Schreien.
Mittlerweile ist es bestätigt.
Ich habe,
wie ich schon gesagt habe,
über 300 Opfer bei mir gehabt.
Und da sind wir bei ca. 90% der Opfer,
die kein Beepston rausgebracht haben.
Also auf die Stimme kann ich mich nicht verlassen.
Auf was ich mich sehr wohl verlassen kann,
ich kann mechanische Sachen machen.
Ich kann zum Beispiel eine Alarm-Beepst zählen,
ich kann einen Pfefferspray drucken,
ich kann eine Technik machen.
Das würde funktionieren.
Da ist die Wahrscheinlichkeit sehr hoch,
dass das geht.
Aber die Stimme wird man vermutlich versagen.
Und die Beine?
Beine? Man sagt ja,
das ist auch so eine interessante Geschichte.
Man sagt immer,
der Tritt zwischen die Beine.
Ich sage das,
ich unterscheide mich sehr oft von anderen Personen,
die Selbstverteidigungskurse machen oder Selbstschutzkurs oder Trainings machen.
Der Tritt zwischen die Beine ist bei mir nicht im Programm.
Das ist relativ einfach erklärt.
Die meisten Personen stehen leicht schräg oder haben die Beine so zusammen,
dass sie gar nicht hinkommen.
Und dass sie eine Wirkung im Schritt haben,
müsste eigentlich die Beine gespreizt haben,
dass der von unten gerade nach oben kommt,
dass sie da eine Wirkung haben.
Also da liegen wir bei ca. 5%,
dass das funktioniert.
Der Ziel der Tritt auf Schienbein ist effektiver,
weil Schienbein hat jeder auf der gleichen Stelle.
Der Tritt zwischen die Beine kommt bei mir nicht vor.
Schienbein tritt sicher auch an der effizientesten Sache.
Du hast ja Erfahrung,
was auch Täter betrifft,
was Täter fühlen und spielen.
Wie reizt eine Kleidung eine rote Farbe oder eine besondere Aufmachung,
besondere Gegenstände,
wenn der Opfer irgendwas in der Hand hat,
nimmt der Täter da schon im Vorfeld Abstand oder fokussiert in die Farbe.
Eine leichte Kleidung oder sonstiges,
was reizt ihn zum Überfall oder wann lässt er ab?
Also man sagt,
ein Täter in 100% der Fälle,
wenn ich heute gegenwärts praktiziere,
dann lässt die 99% der Fälle vom Opfer ab.
Werden ist sicher eine sehr gute Geschichte.
Von der präventiven Seite,
was du gesagt hast,
mit der Kleidung und so,
man sollte auch niemanden reizen.
Ich sage immer,
das ist Opferveranlassung.
Das heißt,
ich provoziere jemanden,
dass er etwas macht.
Wenn ich heute bei einer Gruppe vorbeigehe und die Böbel von meiner Seite ansteigen,
dann darf ich mich nicht wundern,
dass da etwas zurückkommt.
Es ist ein Mädchen oder eine hübsche Frau,
die irgendwo vorbei geht mit einem kurzen Minirug bei einer Gruppe,
wo man glaubt,
da könnte etwas sein,
da ist es besser.
Man nimmt einen Abstand,
geht auf die andere Seite und geht vielleicht drüben vorbei,
ohne dass man da jetzt in einer Konfrontation kommt.
Die Schau-Lin-Mönche haben einen sehr guten Spruch für Prävention,
finde ich.
Es ist ein Leitspruch. Nur ein nicht stattgefundener Kampf ist ein gewonnener Kampf.
Das heißt,
wenn ich gewisse Situationen vorzeitig erkenne,
und da komme ich wieder zum Bauchfühlzeug,
wenn ich ein gutes Gefühl habe,
wenn da drüben zwei,
drei Typen stehen,
dann wechsle ich einfach die Straßenseite.
Ich muss nicht gerade da vorbeigehen.
Und selber irgendjemanden zu reizen,
ist sowieso nicht geschickt.
Ich bin auch eher der defensive Typ und sage,
warum muss ich jetzt da nach oben eskalieren oder so?
Also sexuelle Übergriffe nehmen überhand in letzter Zeit.
Wie verhalten oder orientieren sich Täter in dieser Situation?
In der Situation zum Ersten,
zum Zweiten gibt es ein Bundesland,
das proklamiert die Frühsexualisierung in Kindergärten.
Findest du das richtig,
ohne jetzt irgendwo in dieses politische Schema hineinzugreifen,
in Bezug einfach auf Übergriffe?
Ja,
ich habe mit dem Thema,
mein Körper gehört mir,
ich wollte mich da am Anfang ein bisschen reinhängen und habe dann gesagt,
nein Schuster bleib bei deinen Leisten,
ich mache das andere,
weil das ist,
also das,
was ich hier habe,
wird es das erkennen von möglichen Gefahren und aus dem Weg gehen.
Ich habe da so viel Arbeit,
dass ich sage,
gut passt,
ich muss mich mit dem Thema auch nicht auseinandersetzen.
Aber ich habe sehr viele Opfer bei mir schon bei den Kursen gehabt,
die sexuell angegriffen wurden.
Und da ist es halt auch so,
dass meistens passiert das im Familien- oder Bekanntenkreis.
Eine Frau habe ich bei mir einmal in Linz am Kurs gehabt,
die ist in ihrem Leben dreimal angegriffen worden,
zweimal für gewaltigtes,
das dritte Mal hat sie sich mit einer Technik verteidigt,
die ich schon seit einem Beginn im Kursprogramm drin habe,
einfach,
sie hat jemanden weggeschopft.
Dann habe ich vor einiger Zeit einen Kurs gehabt,
ich kann jetzt nicht sagen,
wo das war,
aber es war während der Corona-Zeit und da waren zwei Teile.
Der erste Teil war im Juni und der zweite Teil im September und dann ist es nach dem zweiten Teil und da habe ich mich entschieden,
von den acht Techniken,
die ich normal mache,
nur zwei Techniken zu praktizieren.
Und dann ist es,
im September ist das Mädchen zu mir gekommen und sagt sie,
du Markus,
was mache ich bei sexuellen Übergriffen?
Da sage ich,
was war denn leicht? Und dann hat sie mir eine Geschichte erzählt,
wo sie bei einer Freundin von ihr war,
ich kann jetzt auch nicht sagen,
wo und wie das war,
auf alle Fälle war es so,
dass der Vater von ihr hat sie dann sexuell belästigt,
wie ihre Freundin aus dem Zimmer ausgegangen ist.
Dann habe ich sie gefragt,
ob sie mit ihr Altern schon gesprochen hat,
dann hat sie gesagt,
nein,
das will sie nicht,
dann habe ich gesagt,
zu ihr mit ihr zu polizei gehen,
dann hat sie gesagt,
nein,
das mag sie auch nicht.
Dann sage ich,
wie war das davor,
wie war das danach,
war das vor dem Kurs,
war das nach dem Kurs,
sagt sie,
vor dem Kurs,
sehr oft nach dem Kurs,
nur einmal.
Dann sage ich,
wie meinst du das jetzt? Sie sagt,
sie war dann,
ca. zwei Wochen nach dem ersten Training,
das im Juni war,
war sie wieder bei ihrer Freundin auf Besuch,
ihre Freundin ist auf die Toilette gegangen und der Mann hat sie dann zur Wand gedrückt.
Und sie hat sie eben mit der Handballenstoßtechnik,
also sie hat sie praktisch weggeschopft,
die Technik,
die sie gelernt hat bei mir,
und der ist ins Wohnzimmer weggeflogen.
Und seit dem Zeitpunkt war nichts mehr. Ich glaube auch,
dass sexuelle Übergriffe nicht mit Schreien zu lösen sind,
sondern immer im Zusammenhang mit einer Technik. Das ist so mein Zugang zu dem.
Das ist so mein Zugang zu dem.
Ich bin jetzt Experte bei mir zu Gast auf Radio Frequenz.
Markus,
wie selbstsicher muss ich sein,
um mich wehren zu können?
Oder besser gefragt,
was versteht man unter persönlicher Selbstsicherheit überhaupt?
Beginnend tut das alles,
da man vorher schon gehört,
dass das mit der aufrechten Körperhaltung einhergeht.
Ich muss einmal ein sicheres Auftreten haben,
indem ich auch eine richtige Körperhaltung habe.
Das ist einmal ein ganz entscheidender Faktor.
Und dann bin ich auch relativ selbstsicher.
Ist die Sicherheit eine Charaktersache?
Das glaube ich nicht.
Oder ist Selbstsicherheit eine Charaktersache?
Selbstsicherheit?
Ich glaube schon.
Es gibt Leute,
die sich vielleicht einreden,
weil sie nicht so sicher sind.
Man kann in die Richtung arbeiten,
dass man sagt,
man ist jetzt sicher.
Bei meinen ganzen Trainings gibt es drei Arten,
wie man reagieren kann in einer Extrem- oder Angriffssituation.
Da gibt es eine Studie darüber.
Das ist ein Kampf vor der Flucht.
Ich habe die Gruppen dann noch einmal unterteilt.
Ein Kampf vor der Flucht ist für mich das Tun.
Und dann gibt es das Freeze,
das Festgefrieren.
Und ich kann das Festgefrieren minimieren,
indem ich Situationen oder reale Trainings anbiete.
Ich mache jetzt wirklich eine Spielgebiete Situationen durch,
damit ich mit anderen zu einer Situation komme,
dass Festgefrieren minimiert ist.
Das mache ich z.B. in der Altersgruppe von 6 bis 10,
wo die Kinder in Gefahren erkennen müssen.
Sie müssen auch auf der Straße wechseln,
umdrehen und so weiter.
Sie trainieren praktisch realitätsnahes Training für diese Altersgruppe und was möglich ist.
Das heißt,
Gefahren erkennen,
aus dem Weg gehen.
Bis zum Schultaschen abwerfen geht das natürlich.
Ab dem Alter von 11 Jahren bis zum Schultaschen abwerfen.
Ich habe das gesehen,
auf einem Video.
Wir sind da drauf gekommen.
Eigentlich kommt das von Militär.
Ich sage,
wir haben dort,
wenn wir nicht mehr weiter haben können,
das Großgebäck abwerfen müssen.
Dann bist du mit einem kleinen Gebäck oder nur mit der Waffe weiter gelaufen.
Ich bin dann drauf gekommen,
am Anfang,
als ich mit dem Psychologen gesprochen habe und gewisse Sachen durchgeführt habe,
bin ich drauf gekommen,
dass das Schultaschen,
das ein Kind oben hat,
gerade runterfällt durch die Schwerkraft.
Die brauchen sich nicht umdrehen,
die Schultaschen angreifen,
sondern sie brauchen nur die Schultasche nach hinten fallen lassen.
Die Schultasche ist so schwer,
dass sie gerade runterfällt.
Wir haben jetzt über 50.000 Schüler gehabt und die haben bei 49.999 Schultaschen drübergeflogen,
weil wir nicht rechtzeitig gesprungen wären.
Das heißt,
der Täter rechnet nicht?
Genau,
selbst wenn wir uns jetzt hernehmen,
wir wissen,
dass das Kind die Schultasche abwirft.
Und selbst wir haben Probleme,
dass wir das da springen.
Das heißt,
es ist eigentlich eine sehr gute Möglichkeit und das gehört halt trainiert.
So wie man gesagt hat,
Realität ist Training und das Festgefrieren zu minimieren,
also das Erscharen.
Und das Gleiche mache ich natürlich in den anderen Altersgruppen von 11.00 bis 99.00 mit den verschiedenen Selbstschutztechniken.
Ob das jetzt das Treppen ist,
ob das das Wegschupfen ist,
was auch immer.
Gibt es gewisse Zeiten,
gewisse Wahrnehmungen,
wo man sagt,
im Vorfeld,
das ist jetzt ungute Zeit oder ungute Gegend,
ich muss darauf achten,
ich bin in Gefahr oder könnte ich in Gefahr kommen?
Ja,
da ist auch wieder das Bauchfühl sehr entscheidend.
Das sagt man eigentlich genau.
Natürlich gibt es gewisse Gebiete,
wo man von vornherein sagt,
okay,
tut das vielleicht zu der Tageszeit nicht so sicher.
Dann nehme ich halt ein paar Minuten mehr in Kauf,
als ich mir erspare.
Also eher ein paar Minuten länger zu gehen,
dafür sicher zu sein,
als wie ich gehe jetzt dort auf Biegen und Brechen durch.
Gibt es sogenannte Kommunikationssignale,
bewusste oder unbewusste Warnsignale im Behavior?
Ich nehme an,
die Atmung,
wenn ich in Panik gerate oder beim Verbalisieren Schreckmomente,
Überraschungsmomente.
Wenn ich das jetzt realitätsnah trainiere,
dann kommt auch nun für sich die Technik oder Praktik gleich.
Und merken tut man es eigentlich erst danach,
wenn ich schon weg bin,
dann merke ich,
okay,
jetzt ist das Adrenalin so eingefahren,
dass ich sage,
da ist jetzt wirklich was passiert und dann fange ich erst,
dann fängt praktisch der Körper erst zum runterfahren an
und dann kann es sein,
dass ich dann relativ viele Sachen nicht mehr machen kann in dem Moment.
Aber in dem Bereich,
wo das Adrenalin einfährt,
habe ich eigentlich einen zusätzlichen Energieschub noch.
Und vor allem,
wenn ich das trainiert habe,
kommt es dann auch,
vermutlich das Richtige,
dass ich da überhaupt wegkomme.
Wie ist das mit unserer Intuition? Schützt sie uns vor Gewalt? Wer keine Angst hat,
dem fehlt der Sensor nämlich an für Gefahr.
Ich sage,
Angst ist immer ein guter Parameter oder eine gute Hemmschwelle.
Also wenn einer keine Angst hat,
dann ist es glaube ich eher gefährlicher als wenn einer Angst hat.
Zu übermäßige Angst zu haben ist auch nicht so gut.
Sensibilisieren ohne Angst zu machen,
das ist auch einer meiner Sprüche,
dass ich sage,
gut erkennen von möglichen Gefahren
durch vielleicht ein Bauchgefühl oder durch gewisse Gegebenheiten,
um dann einfach umhandlungsfähig zu sein oder die richtige Entscheidung zu treffen,
dass ich dort jetzt zum Beispiel nicht vorbeigehe.
Also Angst kann zur Stare und zur Panik führen.
Genau.
Und wie man glaube ich in der Angst und in der Stare reagiert,
lethargisch,
kann ich mir vorstellen,
dass man auch an diesen beiden Punkten arbeiten muss,
wenn man Sicherheitsexperte ist wie du.
Genau,
man muss einfach ein Training,
ein spezielles Training.
Und da ist wieder die Altersgruppen. Das habe ich in meinem Buch,
ich rede mich hier sehr gut niedergeschrieben,
dass ich von 6 bis 10 Jahren etwas habe,
von 11 bis 14 habe ich die Möglichkeit mich am Stand zu wehren und ab 15 Jahren habe ich die Möglichkeit mir am Boden zu wehren,
wobei ich am Boden nicht wirklich eine Chance habe,
aber ich habe die Möglichkeit,
eine 100%ige Sicherheit gibt es ja nicht,
aber ich muss realitätsnah trainieren,
das ist wichtig,
damit ich praktisch im Bereich eines Übergriffes dann überhaupt reaktionsfähig bin.
Täter täuschen oft vor,
sind höflich,
nett,
bieten etwas an,
deswegen ignorieren Menschen meist die Warnsignale oder sie sehen sie nicht.
Wie kann ich erkennen,
ob jemand die Wahrheit sagt oder nicht,
überhaupt wenn ich ein Kind bin?
Das ist eine sehr gute Frage. Vor allem die Kinder,
ich sage immer zu den Kindern,
wie erkennt sie das jetzt,
wenn es gefährlich wird?
Wie sind die Leute zu euch? Ist jetzt einer,
weil einer böse schaut,
ist der böse? Nein,
der kann ja einfach nur einen schlechten Tag haben zum Beispiel.
Wie schaut es aus,
wie sind denn die Täter zu euch oder wie sind denn die Leute,
die euch vielleicht mitnehmen wollen,
wie sind die zu euch,
lieb oder böse?
Dann sagen die meisten böse,
seid ihr sicher? Nein,
eigentlich lieb. Genau deswegen ist es so schwierig,
das zu erkennen.
Ich arbeite jetzt seit über 25 Jahren im Sicherheitsbereich,
nicht einmal ich kann sagen,
zu 100% der will jetzt etwas von mir oder will nichts von mir.
Ich muss mir auf meine Instinkte verlassen,
auf mein Bauchgefühl zum Beispiel,
sage ich gut,
jetzt habe ich ein ungutes Gefühl und dann muss ich auf das Gefühl hören.
Und das versuche ich den Kindern so beizubringen,
den Kindern,
den Jugendliegenden,
den Erwachsenen,
den kognitiv beeinträchtigten Menschen,
den körperlich beeinträchtigten Menschen beizubringen,
dass sie diese Parameter erkennen,
wo sie es selber in sich haben,
um dann die richtige Entscheidung zu treffen in so einer gefährlichen Situation,
dass es so unbeschadet wie möglich aus so einer Situation herauskommt.
Es gibt Typen von Menschen,
die fordern praktisch Gewalt ein vom äußerlichen Behavior. Bei uns am Land sagt man,
das ist jetzt nicht so,
die kommt jetzt nicht so.
Und manche Menschen,
die spezialisieren sich darauf,
das sieht man ja bei Jugendlichen kämpfen,
dass sie auf diese wehrlosen Menschen losgehen.
Was hast du da für Erfahrungen bezüglich deiner Kinder gemacht,
also nicht einer der Kinder,
die du instruiert hast?
Ja,
ich sage mal,
durch meine Körpersprache kann ich schon sehr viel bewirken.
Ich habe gesehen,
ich mache das jetzt hauptberuflich seit 2012 und man sollte die kleinen Kinder nie unterschätzen.
Und wenn ich jetzt die Senioren hernehme,
meine älteste Teilnehmerin war 87,
wie die zu mir beim Kurs gekommen ist,
war sicher ein potenzielles Opfer.
Die ist ausgegangen,
die hat der Power gehabt. Teilweise besser als ein 45-jähriger,
wenn man die Handballen-Stoss-Technik hernimmt.
Man sollte nie jemanden unterschätzen,
egal welche Statur diese Person hat. Und das ist das,
was ich auch so mitgehen kann.
Egal ob der Kleine dick oder dünn ist oder groß ist,
völlig egal. Man sollte nie jemanden unterschätzen.
Kinder können sehr schnell laufen. Glaubst du,
dass ein Kind schneller läuft,
als ein Täter dem Kind nachkommt?
Ich bin überzeugt davon,
dass die meisten Kinder wegkommen. Wie wir früher gesagt haben,
die Frage mit der Angst.
Da kommt die Angst an einer dazu. Und wenn ich heute diese Sachen trainiere,
dann kommt ein Techniker schimpelt,
oder das Weglaufen,
noch einmal so schnell.
Mindestens einmal so schnell oder noch einmal so fest. Man sagt,
ungefähr fünf bis zehnmal so stark ist der Trick in einer Stresssituation.
Und beim Laufen ist wahrscheinlich noch einmal ein paar Körner schneller.
Und der Täter gibt unter Umständen dann auf?
Vermutlich,
ja. Also wie gesagt,
100% Sicherheit gibt es ja nicht. Aber mit den Trainings,
die ich da veranstalt oder weitergebe,
oder das Know-How,
da kann man schon relativ viel erreichen.
Konditionierst du da die Kinder? Das heißt,
du übst mit ihnen? Weil ich habe gesehen im Video,
wie sie die Schultaschen fallen lassen und du bist fast drüber gefallen.
Und das hat mich sehr verwundert. Und die Kinder,
oder kapieren die sehr schnell wahrscheinlich?
Das kommt davon an. Also wir machen das von der ersten bis zur vierten Klasse. Und bei der ersten Klasse,
natürlich die Erstklasser,
die Sechsjährigen,
brauchen natürlich ein bisschen länger.
Ein oder zwei Durchgänge mehr. Aber man kriegt dann wirklich bei den letzten Durchgängen,
sieht man schon,
das Ergebnis. Die sind sich sicherer.
Vor allem ist die Selbstbehauptungskurse in der Volksschule immer links,
rechts schon extrem. Weil sie zusätzlich zu dem Erkennen der Gefahr ja auch noch den Straßenverkehr mit beachten müssen.
Das heißt,
wenn ein Kind läuft,
dann kann es ja nicht mehr die Straßenseiten wechseln,
weil sie ja keine Zeit haben zum links-rechts schauen.
Das heißt,
man muss das Kind auf der Seite bleiben. Und das wird natürlich auch geschult. Und das ist natürlich auch traurig zur Verkehrssicherheit zusätzlich.
New York,
New York.
In New York,
New York.
I wanna wake up in that city that doesn't sleep.
And find I'm king of the hill. Pop of the list. You bet.
And I'm the one king of the hill.
New York is a little town road.
They have all melted away.
And I'm gonna make a brand new start of it.
Right there in old New York.
You better believe it folks.
You always make it there.
You make it anywhere.
Come on,
come through.
New York,
New York.
Was ist wichtiges,
das Gesetz betreffend zu sagen?
Ja,
an und für sich. Ich habe das bei den meisten Schulungen,
also ab dem 11. Lebensjahr dabei.
Welche Hilfsmittel sind überhaupt sinnvoll?
Ein Hilfsmittel hilft mir ja im Prinzip erst in Wahrheit dann was,
wenn ich das Einsatz bereit schon in der Hand habe.
Das heißt,
wenn ich am Pfefferspray jetzt hernehme,
muss ich den Daumen oder den Zeigefinger schon am Druckknopf haben,
dass ich es in einer Extremsituation überhaupt einsetzen kann.
Das heißt,
ich muss vorher die Sicherheitslage beurteilen und nehme das Drum schon in die Hand.
Oder beim Alarm-Pix müsste ich eigentlich das schon aus der Tasche heraus haben,
aus der Handtasche oder Hosentasche,
je nachdem.
Und habe das schon im Prinzip auf Spannung,
so dass ich es nicht mehr anziehen muss,
wenn ich jetzt das Ding brauche.
Wenn ich einen Braucher der Taschenlampen zum Beispiel,
müsste ich den Finger schon am Druckknopf haben,
dass man ein Hilfsmittel überhaupt einsetzen kann.
Was bei mir sehr wichtig ist,
ist die Unterscheidung,
was ist ein gutes Hilfsmittel,
was ist ein weniger gutes Hilfsmittel.
Ich mache ja Kurse eben für Personen,
die ja mit gewissen Tätigkeiten oder praktischen Impfungen,
die von dem Selbstschutz selber noch nie etwas zu tun gehabt haben.
Und die müssen natürlich gewisse Sachen dann auch einschätzen können.
Also so ein Schlagstock zum Beispiel ist nicht sinnvoll,
weil ich einfach dort da Training drauf brauche.
Ich habe eine gewisse Altersgrenze,
aber wie gesagt,
da ist wichtig wieder,
es ist kein gutes Hilfsmittel für das Klientel,
wo ich Kurse mache,
eben weil ich da sehr viel Training drauf brauche,
dass ich das überhaupt einsetzen könnte.
Pfefferspray ist erlaubt in Österreich,
in der Schweiz und in Liechtenstein ab 18 Jahren und in Deutschland sogar ab 14 Jahren.
Also das hat ein altes Limit. Kann im Prinzip dann noch jeder verwenden in Österreich,
ab 18 Jahren halt.
Dann haben wir eben eine Taschenlampe zum Beispiel.
Taschenlampe finde ich ist ein sehr gutes Hilfsmittel,
weil es im Kaltes Beschränkung hat.
Da müsste ich nur wissen,
Taschenlampe hat sicher jeder schon mal ins Gesicht geschaut,
also in die Augen geleitet,
da sieht man dann auch in zwei Sekunden nichts.
Das heißt,
ich blende in der Date und da ist es egal,
ob das bei Tag oder bei Nacht ist,
ich habe die Möglichkeit dann in die ein,
zwei Sekunden,
dass ich die Flucht angreife.
Und da fängt die Taschenlampe an bei 150 Liumen Lichtstärke.
Alles was drunter ist,
ist einfach,
also das Licht vom Handy ist einfach zu schwach für so etwas,
dass jemand blenden könnte.
Aber die meisten Taschenlampe,
die man so im normalen Handeln kriegt,
haben 150 Liumen Lichtstärke aufwärts.
Wo ich drauf gekommen bin,
auch Taschenlampe hilft beim Hund,
selbst beim Hund,
der angreift.
Das ist interessant.
Das ist vielleicht auch nicht uninteressant.
Ich bin dann drauf gekommen,
meine Freundin hat da im Ort unten immer Geigen gespielt und ich bin dann halt vom Berg,
weil wir am Berg umgegangen haben,
bin dann immer zu,
so zwölf Kilometer runter gegangen und habe dann gewusst,
ok,
gut,
da gibt es so fünf Hunde runter und weil ich das ja auch schuhe,
ja,
das war meistens in der Nacht im Herbst,
also es war schon so dunkelnacht,
es gibt auch keine Straßenbeleuchtung,
und habe dann in einer Hand die Taschenlampe gehabt,
in der anderen Hand Pfeiferspray.
Eigentlich habe ich mehr Respekt gehabt vor die Wölfe,
weil ich gedacht habe,
die sind unterwegs,
mittlerweile war es ja,
dass es dort Wölfe auch schon gibt,
also war die Intuition nicht so schlecht.
Und dann eines Abends war witzigerweise eine finstere Nacht,
es war ein Neimond,
und dann kommt kurz bevor der letzte Abstieg war,
ich gehe mitten auf der Straße und die Tür geht auf,
und der Frau kommt raus und sagt,
du,
zum Hund geheißerl,
und ich höre das halt drüben und sage,
ja,
ich komme von dort an dort,
und sie wollte den Hund nur zurückpfeifen,
der Hund hat sie nicht mehr zurückpfeifen lassen,
ist voll auf mich zu,
weil er mich gewittert hat.
Und ich habe dann eben beide Hilfsmittel in der Hand gehabt,
habe dann die Taschenlampe eingeschalten,
habe den Hund angeleitet,
und der Hund hat dann die letzten drei Meter im Zickzack laufen,
weil er nichts mehr gesehen hat,
weil er geblendet worden ist,
ich bin dem Hund dann nachgegangen,
habe einen Schritt auf die Seite gemacht,
dann war er hinten fast in den Straßenstipfel hinein,
weil er nichts mehr gesehen hat,
und dann hat er einen riesen Haufen hingemacht,
also hat er das wortwörtlich angemacht,
Pfeiferspray habe ich gar nicht einsetzen müssen,
und der Hund hat im Prinzip nur den Lichtkegel ausgelegt.
Das ist wirklich interessant.
Ich habe dann ein paar Freunde,
spezielle Hund,
da hat man so einen Zugriffshund,
und die haben das dann ausprobiert,
mittlerweile haben sie es wahrscheinlich auch schon wegtrainiert,
aber das ist ein sehr gutes Hilfsmittel,
was jetzt bei Hundeangriffen zur Verfügung stehen würde.
Ja,
auch für Kinder. Diese Achtsamkeit soll man den Kindern schon,
wie du das machst,
in den Schulen lehren.
Das Wahrnehmen und die Achtsamkeit,
dass etwas passieren könnte,
weil ein Kind geht auf einen Hund zu,
und man weiß ja nicht,
schnappt er oder schnappt er,
das ist ja nicht das erste Mal passiert.
Genau,
das habe ich zum Beispiel bei Kursen schon ab sechs Jahren drin,
also bis ins hohe Alter,
wie erkennt man jetzt,
ob ein Hund jetzt beißt,
der Hund selber beißt ihn nicht gleich,
außer ich nehme ihn jetzt seinen Fressen weg oder ich wecke ihn auf,
dann bin ich eh selber schuld.
Der Hund selber hat ja drei Möglichkeiten,
wie er mich warnt,
das ist das eine,
ich sage mal,
beilen,
knuren oder Zähne zeigen,
das sind die eindeutigen Zeichen,
die er mir gibt,
bevor er zuschnappt.
Das heißt,
wenn ich heute einen Hund in die Augen,
dann nehme ich mir das Beispiel her,
okay,
er steht jetzt vor dem Hund,
selbst wenn es der eigene ist,
ist es egal,
wenn der die Anzeichen gibt,
muss ich vorsichtig sein.
Das heißt,
ich schaue zu einem Hund in die Augen,
der knurrt,
beilt oder zeigt die Zähne.
Was müsst ihr jetzt als Erster machen? Blickkontakt unterbrechen.
Blickkontakt unterbrechen heißt aber jetzt nicht umdrehen und ihm den Rücken zudrehen,
sondern ich muss immer schauen,
dass ich frontal zum Hund bin,
einfach Blickkontakt unterbrechen,
nicht mehr direkten in den Augenkontakt haben,
sondern bei ihm vorbeischauen,
sodass ich ihn aber noch sehe.
Und was mache ich dann als nächster? Dann gehe ich langsam weg.
Das heißt,
bitte nicht nach hinten,
weil du siehst mir nichts hinten,
aber niemand hat deine Augen,
du kannst dich stolpern und der Hund ist auf dich,
nach links oder nach rechts weggehen
und irgendwann bin ich mal aus dem Bereich draußen,
das ihn geleizt hat. Funktioniert sehr,
sehr gut.
Da kann ich zwei Geschichten dazu erzählen,
die sind lustig,
wenn es dazu passt.
Und zwar,
ich mache die Kurse für Volksschüler seit dem Jahr 2012.
Vor ein paar Jahren ist eine Mädel zu mir gekommen,
die hat in der ersten Klasse,
in der zweiten Klasse und in der dritten Klasse einen Kurs gemacht.
Und als sie in der dritten Klasse war,
hat sie gesagt,
wie wir zu dem Thema gekommen sind,
mit dem,
was mache ich beim Hund,
wer kennt das? Und so hat sie gesagt,
Markus,
darf ich dir was erzählen? Und ich sage,
ja,
gerne.
Und von allen anderen Kindern natürlich hat sie das auch erzählt. Eine ganz liebe Geschichte.
Sie war damals neun Jahre und ihr Bruder war sechs Jahre. Und die kommen genau dazu,
dass sie sagen,
dass sie vor einem bellenden Hund stehen.
Und was wollte der sechsjährige Bub machen? Der wollte weglaufen.
Und sie hat dann gesagt,
und weglaufen ist ja das,
was ich den Kindern beibringe,
den Erwachsenen,
das sollte ich nicht machen,
weil ich da den Jagd- oder Beutetrieb aktiviere.
Das heißt,
es geht beim Hund gar nicht anders. Das schallt automatisch um,
weil der Hund von Wolf abgestimmt ist. Und der rennt mir dann nach.
Und dann hat sie halt,
ihr Bruder wollte weglaufen mit sechs Jahren,
sie hat ihn halt gepackt,
nicht beim Krawattel,
aber bei der Jacke halt.
Und hat dann gesagt,
du darfst jetzt nicht weglaufen,
sonst wird der Jagd- oder Beutetrieb aktiviert und dann sind sie ganz langsam weggekommen.
Und so ist beiden nichts passiert. Und dann habe ich letztes Jahr eine Frau bei mir beim Kuss gehabt,
die lebt oder ist aufgewachsen in der Hohen Niederrentata.
Das ist ein Gebiet im Norden von der Slowakei. Und die hat das gleiche Beispiel,
was ich mit den Hunden erzähle,
hat sie mit einem drei Meter großen Bären gehabt.
Und dann erzählt sie mir,
erzählt sie uns die Geschichte,
weil die Teilnehmerinnen waren ja auch dabei.
Und sagt sie,
ja,
und ich habe genau das Gleiche gemacht mit dem Bären,
was du gesagt hast. Blickkontakt unterbrochen,
ganz langsam weggegangen.
Wenn ich weglaufen wäre,
wäre das mein letzter Lauf gewesen,
hat sie gesagt.
Also ist ja auch ein Raubtier,
hat ja natürlich einen Beutetrieb und wie gesagt,
funktioniert auch bei Bären. Wir haben auch nicht so große Bären in Österreich.
Das hätte ich auch nicht gewusst. Also auch ich lerne dazu. Können wir ein bisschen was über das Gesetz sagen? Gibt es ein Sicherheitsgesetz in Österreich?
Ja,
ich würde gerne noch etwas reinbringen zu den Hilfsmitteln,
weil die Frage war ja vorher Hilfsmittel.
Da gibt es auch sehr gutes Hilfsmittel. Der Chefinspektor Miel,
also ich habe vor circa sieben oder acht Jahren,
hat sich so Vorfälle gegeben in der Stadt Graz.
Das waren glaube ich fünf an der Zahl. Also zwei Wochen vor die Sommerferien. Und dann hat die Stadt Graz entschieden,
dass man eben das Sicherheitsinformationszentrum in Schulen macht,
die Polizei,
Einbrüche und so. Und ich habe dann mit Sicherheit Trainings für die Senioren und Senioren in den Anfangen.
Und der Werner Miel hat mich dazu gedrückt in eine Richtung,
dass ich mich mehr mit den Alarm-Pips auseinandersetze.
Und ich habe damals nicht viel gehalten,
weil ich habe vor zwei Jahren,
oder vor,
habe ich mal zwei Kinder bei mir dabei gehabt,
die haben so Alarm-Pips mitgehabt an der Schultasche.
Also ich glaube sieben oder acht Jahre. Witzigerweise am gleichen Tag in der gleichen Gruppe. Und dann habe ich gesagt,
probiere mal aus den Alarm-Pips.
Dann hat er halt angesagt und die Batterie war leer. Für mich ist das erste gut,
passt. Beim Alarm-Pips muss man auf die Batterie schauen,
die man wieder probieren.
Und der zweite,
das war glaube ich ein Mädel,
der hat angesagt und nach einer Minute ist es lauter geworden.
Das heißt,
ich muss einmal schauen,
dass die Batterie voll ist und ich muss schauen,
ob ich das Gerät einmal anmelden kann und wann wird es lauter.
Also ich muss wissen,
wie ich damit umgehe. Okay,
und dann hat der Werner Miel mich dazu gebracht,
dass ich mich da auseinandersetzt habe.
Mittlerweile habe ich dann eben selber Alarm-Pips gepastelt. Die sind so ganz kleine,
weil die meisten sind die globig und groß.
Der Alarm-Pips selber kommt ja eigentlich aus der Taschenalarm. Das heißt,
man hat den früher an der Handtasche,
der armen Handtasche,
angemacht und dann am Körper befestigt.
Und wenn der Taschen-Tipp praktisch die Handtaschen gestohlen hat,
dann hat er die Handtaschen gepiepsen und hat sie gefallen lassen. Das ist die eigentliche Idee.
Mittlerweile ist sie zweckentfremdet als Personenalarm. Dann habe ich eben so einen Pieps gebaut mit so einem Garabinerhaken,
den man bei der Gürtelschlaufe befestigt und einstecken kann. Oder man macht es an der Handtasche fest und tut es einfach in die Handtasche rein.
Und dann hat ein Mädchen bei mir zum Trainieren angefangen. Mittlerweile mache ich das jetzt schon seit sieben Jahren.
Beim Alarm-Pips muss man wissen,
dass der mal mindestens 140 Dezibel hat. Was muss ein Alarm-Pips machen?
Ein Alarm-Pips muss denjenigen abschrecken. Das heißt,
nicht Hilfe herbeiholen. Ich glaube,
dass das nicht funktioniert,
sondern der muss so laut gehen,
dass der abhaut.
Der muss geschreckt werden,
dass er abbläst. Dann habe ich so etwas gebaut. Dann habe ich das geschult.
Vor drei oder vier Jahren war das. Das war einer der Geschichten im Sicherheitsmagazin des Bundesministeriums für Inneres.
Da sind drei Spezialisten befragt worden,
wie man sich in Extremsituationen verhält.
Ein Schweizer,
ein Amerikaner und ich. Da ist ein Bauchgefühl und die Schulung. Da ist das Beispiel drinnen mit dem Mail.
Ein Vorfall war so. Sie ist ausgestiegen in Bernbach bei einer Bushaltestation. Sie hat 500 Meter Heim gehabt.
Das ist ja nicht viel. Das ist eine große Sportplatzrunde. Das ist eigentlich relativ nah.
Sie hat ein ungutes Gefühl und nimmt durch das Bauchgefühl,
das ich gehabt habe,
den Alarm-Pips aus ihrer Hosentasche raus und hat ihn einsatzbereit in der Hand.
Das ist das,
was ich gesagt habe. Einsatzbereit muss man auch Hilfsmittel in der Hand haben.
Sie dreht sich um,
schaut zurück und dann geht ihr ein Typ nach. Sie wird dann schneller,
er wird schneller,
sie läuft,
er läuft ihr nach.
Sie zieht sich ab,
140 Dezibel und er ist fort. Das heißt,
eigentlich muss ich das Mädchen beim Werner Miedl bedanken.
Er hat mich ja praktisch dazu gebracht,
dass ich mich um das kümmern.
Das hat mittlerweile schon vermutlich einigen anderen auch geholfen. Das heißt,
Alarm-Pips ab 140 Dezibel ist ein gutes Ding.
Man muss ja immer wieder ausprobieren,
ob die Batterie nicht leer ist oder ob man eben wie das auch funktioniert.
Jetzt hast du eine Frage gehabt zu den rechtlichen Sachen.
Ja,
Gesetze und so.
Darf ich mich eigentlich wehren? Ja,
das darf ich.
Was ist,
wenn ich den anderen verletze? Das ist eine gute Frage.
Das ist eine sehr gute Frage. Das entscheidet eigentlich dann jeder Richter.
Ich darf mich wehren. Ich könnte jetzt einen Gesetzestext vorlesen.
Das ist relativ einfach erklärt für jeden. Ich darf mich wehren,
aber ich darf es nun nicht übertreiben.
Das heißt,
wenn ich jetzt die Handballenstoßtechnik hernehme,
also das Wegschupfen,
wenn man das jetzt so bildlich darstellen kann im Radio.
Ich darf jemanden wegschupfen,
selbst wenn der jetzt so fallen würde,
dass den was passiert,
bin ich ja wahrscheinlich straff,
weil der hätte mich nicht angreifen müssen.
Ich darf aber nicht jetzt folgendes machen. Ich schupfe den Weg,
der fällt am Rücken und ich gehe dann hin und dritte noch dreimal in den Kopf.
Das wäre eine Notwehrüberschreitung. Also ich darf mich wehren,
darf es nun nicht übertreiben. Da bin ich im rechtlichen Rahmen drin.
Es gibt ja vermutlich auch Waffenträger. Ich habe da relativ viel drin,
also von den Gesetzen in meinem Buch Ich ete mich von Seite 24 bis Seite 30.
Da ist auch das europäische Waffenrecht drin. Was ist erlaubt in Österreich,
die Verlässlichkeit usw.
Also da findet man eigentlich alles relativ genau.
Zur Waffenanwendung habe ich ja immer wieder die Frage,
kann ich mich mit meiner Schusswaffe verteidigen?
Das habe ich auch in einem Buch,
ich glaube mit einer Seite oder mit zwei Seiten abgehandelt.
Wenn ich meine Waffe eigentlich so versperre,
wie es gesetzlich vorgeschrieben ist,
dann komme ich eigentlich gar nicht dazu,
wenn ein Einbrecher schon hier ist.
Außer ich lebe jetzt im fünften Stockhaus und der steigt unten rein und der braucht 5 Minuten bis er raufkommt.
Aber normalerweise in der Situation,
wenn der schon drinnen ist,
komme ich eigentlich nicht dazu,
wenn ich es jetzt gesetzeskonform verwahrt habe.
Und ein österreichisches Sicherheitsgesetz gibt es eben auch. Das kennt aber keiner. Nehme ich an. Aber du lernst das in deinen Kursen schon auch?
Ich schaue,
dass ich einfach da im Bereich der Notwehr drinnen bin. Notwehr,
Nothilfe. Weil man kann ja auch hier miteinander helfen.
Und auch mit den Hilfsmitteln,
mit den Umgang der Hilfsmittel. Ich habe zwar jetzt Trainings drinnen.
Ich mache ja ab 11 Jahren Pfefferspät-Trainings. Das ist zwar für den 14- oder 13-Jährigen verboten,
aber das hat zwei Gründe,
warum ich das mache.
Erstens einmal,
die Kinder oder Jugendlichen lernen mit dem Gerät umzugehen. Und sie wissen,
wenn sie die Mama,
Papa,
Oma oder Opa irgendwo stehen lassen,
dass sie das nicht angreifen,
weil das gefährlich ist.
Und zweitens,
sie könnten auch damit umgehen,
wenn sie jetzt allein daheim sind. Und da brauchen sie körperlich nichts machen,
sie brauchen nur draufdrucken.
Das müssen sie kennen. Und das wird geschult und das schaffen sie. Und wenn ich mich heute in der Wohnung oder im Haus verteidige,
dann wird das wahrscheinlich,
wie ich da wahrscheinlich auch das machen kann.
Also Summa summarum könnten wir sagen,
deine Webseite,
die ist sehr leicht zu merken. Die sagst du es vielleicht selber. www.ichrettemich.com.
Also alles zusammengeschrieben ohne Punkt,
ohne Strich. Ichrettemich.com.
Genau,
da findet man dein tolles Buch,
das mir sehr gut gefällt,
weil es sehr verständlich aufgebaut ist.
Marotta,
das Buch hat 206 Seiten und es sind 175 Bilder drin. Also selbst wenn man lesefoul ist,
ist das vielleicht nicht so schlecht,
weil man hat das Bildmaterial dazu.
Und dann kann man auch dir schreiben,
dich kann man buchen für Kinder. Du machst auch Kleinkurse,
das heißt,
eine Familie schließt sich zusammen und hat sechs Kinder und sagt,
du kannst dir einen Kurs machen,
einmal von zwei Stunden. Wir zahlen dir das.
Zwei Stunden ist eher nicht sinnvoll,
das ist eher,
weil du bleibst,
du fängst an zum Kurs machen und dann hörst du schon wieder auf. Es sollte auch was hängen bleiben. Also so ab 3,
3,
5 Stunden macht es Sinn,
weil da bleibt dann auch was hängen.
Kindergartenkinder?
Nein,
weil ich glaube,
dass das in die falsche Richtung geht. Ich habe jetzt seit 2012,
ich glaube es waren insgesamt sechs Kindergartenkinder bei mir bei den Kursen dabei,
da will ich aber haben,
dass die Eltern dabei sind.
Ich finde das einfach noch zu früh,
weil das würde eher in die Gegenrichtung gehen. Es ist mit den sechs,
siebenjährigen schon im Grenzbereich,
aber es geht. Wir haben sehr gute Erfahrungen gemacht und vor allem die kennen gewisse Sachen einfach viel,
viel besser umsetzen.
Und vor allem sie haben die Schultaschen schon um,
sie wissen,
dass sie dort hingehen müssen. Ich bin ja in der Lehrenfortbildung auch drin auf Basis von meinem Buch,
bei der Pädagogischen Hochschule Steiermark und mittlerweile in Niederösterreich.
Und da habe ich einmal ein bisschen ein heftiges Gespräch gehabt mit einer Pädagogin,
weil ich behauptet habe,
ein sechsjähriges Kind muss Entscheidungen treffen. Und sie hat gesagt,
nein,
ein sechsjähriges Kind kann doch keine Entscheidungen treffen.
Folgendes Beispiel,
das Kind geht von zu Hause los und muss zur Schule. Ohne Entscheidungen treffen geht das nicht,
weil manche gehen über die Straßen,
manche gehen über die Straßen.
Und deswegen heißt mein Buch,
ich rede mich,
ab dem sechsten Lebensjahr bin ich für meine eigene Sicherheit selbst baumtäglich und das ändert sich bis ins hohe Alter immer. Das heißt,
ich muss für meine Sicherheit die eigene Entscheidung treffen.
Meeting you with a view to waking.
Face to face in secret places.
Feel the chill.
Mystery.
Standing still.
Crystal tears.
Snowflakes on your body.
To change your skin.
A chance to die.
Can we dance into the fire?
That fatal kiss is all we need.
Dance into the fire.
To fatal sounds of broken dreams.
Dance into the fire.
That fatal kiss is all we need.
Dance into the fire.
And all we see is the view to our shield.
Sicherheitsexperte Markus Schimpel aus der Steiermark schult Kinder und Erwachsene im Erkennen und Vermeiden von Gefahren und gibt Tipps zum Selbstschutz und zur Selbstverteidigung.
Kinder haben eigentlich eine bessere Intuition als Erwachsene. Kannst du uns einiges berichten aus deiner Erfahrung mit Kindern,
mit Erwachsenen,
die sich erfolgreich bei einem Angriff oder Übergriff gewährt haben?
Besser würde ich gar nicht sagen. Sie hören einfach noch drauf.
Als Erwachsener drückt eher das Bauchgefühl oder die Intuition eher weg.
Ein Kind ist eher noch so,
dass er sich auf gewisse Sachen einfach einlässt und der Gefahr dadurch eben aus dem Weg geht.
Wenn ich Angst habe oder irgendeine Gefahr verspüre,
gerate ich ja in Stress,
werde jetzt plötzlich selbst einvernommen von Furcht und erstarrförmlich und kann sein,
dass ich handlungsunfähig werde.
Also ich gerate in Panik. Gibt es da einen bewussten Tipp,
wie ich das irgendwo verdränge oder nicht hochkommen lasse?
Das so verdrängen geht nicht. Das funktioniert mit einem realitätsnahen Training.
Das heißt,
ich muss so viel wie möglich Situationen durchspülen.
Wenn man das jetzt zum Beispiel auf die 6- bis 10-Jährigen bezieht,
dann machen diese Kinder so viele Durchgänge,
dass sie angesprochen werden,
dass sie der Gefahr aus dem Weg gehen,
dass sie umdrehen,
dass sie weggehen.
Dass sie laufen,
wenn hinten jemand nachläuft,
dass sie lernen,
wie man die Schultaschen wegwirft.
Also dass man durch das realitätsnahe Training das Festgefrieren minimiert.
Und wenn man wachsend ist,
ist es zum Beispiel jetzt das Hingehen bei der Tiefgarage zum Auto oder in einer engen Gasse,
da spielt man verschiedene Situationen durch,
die passieren können.
Und je mehr Situationen,
dass man da durchspült,
desto eher ist die Wahrscheinlichkeit,
dass in so einer gefährlichen Situation dann auch was kommt.
Also du hast gesagt,
ganz kleine Kinder oder kleinere Kinder muss man ganz vorsichtig sensibilisieren auf dieses Thema oder für dieses Thema,
damit sie im Vorfeld keine Angst entwickeln. Wie soll man sowas verstehen?
Naja,
der Kurs für die 6- bis 10-Jährigen gliedert sich in 3 Teile normalerweise.
Je nachdem wie viel Zeit man da zur Verfügung hat. Der erste Teil ist einfach aufrechte Körperhaltung,
stabiler Stand,
selbstbewusstes Auftreten.
Da macht man spielerischer bei Reaktionssuchungen. Und dann bereitet man die Kinder eben vor auf das praktische Training.
Das heißt,
das machen wir in einem Gespräch von ca. einer halben oder dreiviertel Stunde,
wenn man mit einer offenen Fragestellung zum Beispiel auf das Thema hinkommt,
was ist jetzt gefährlich?
Dann kommt meistens jemand,
der mich mitnimmt. Wenn jetzt kommt der Entführer,
dann sage ich,
das ist eine Person,
die mich mitnimmt.
Also spiele ich gewisse Reizwerte einfach ein bisschen runter und so kommt man dann auch zu dem Ergebnis mit der offenen Fragestellung.
Und was macht man jetzt dagegen? Was würde ich dagegen machen? Wie können die Personen das machen?
Und da kommt man einfach im Prinzip dorthin zu den Ergebnissen oder zu den Praktiken,
die man dann praktisch im zweiten und im dritten Teil dann auch vorhumsetzt.
Was gibt es für Lackversuche?
Alles mit Süßigkeiten,
mit Geld und so weiter. Also alles das,
was in Wirklichkeit auch passiert,
über das sprechen wir beim ersten Teil und beim zweiten Teil üben wir das dann wirklich praktisch durch.
Natürlich steigern wir das vom ersten bis zum letzten Durchgang. Mit der ersten Klasse zum Beispiel,
mit den sechsjährigen,
wird dann noch einmal ein Schritt runtergesetzt,
dass man sagt,
gewisse Bewegungen von uns dürfen auch nicht so schnell passieren,
weil man da einfach Ängste vielleicht schüren würde,
die da gar nicht da wären. Das heißt,
man geht dann noch einfühlsamer vor.
Ich möchte auch nicht versäumen dich zu fragen,
was ist nach einem Überfall oder versuchtem Angriff zu tun?
Schauen wir mal,
dass man in einer sicheren Umgebung kommt und sofort dann die Polizei anruft. Und es gehört jeder Vorfall gehört,
gemeldet.
Ich habe auch sehr viele Eltern bei mir dabei gehabt,
die mit ihren Kindern irgendwelche,
wo ein Auto stehen blieb und so und ich das gar nicht weitergemalt habe.
Das ist ganz ganz wichtig,
weil die Polizei das dann braucht. Weil meistens ist es so,
wenn es da Täter gibt,
dann tauchtet der nicht nur da auf,
sondern dort da und vielleicht im Umkreis dort versucht er es öfter.
Und die Polizei tut sich dann auch leichter,
wenn man wirklich jedem Vorfall meldet,
dass sie die Personen,
wenn da wirklich ein Vorfall war,
eben festmacht.
Die.
Das.
Wie.
Sicherheitsexperte Markus Schimpels,
mein heutiger Gast,
ein Thema,
nämlich den Personenschutz,
möchte ich nicht auslassen.
Er war in letzter Zeit in den Medien immer wieder präsent.
Welche Aufgabe hat ein Bodyguard zu erfüllen?
Also einerseits so gesehen,
dass er eine Privatperson beschützt und andererseits als
öffentliche Person.
Unterschied vom staatlichen zum zivilen Personenschutz ist einfach,
dass Personen,
die nach Österreich
kommen,
eben noch einer Schutzklasse beurteilt werden und die dann praktisch vom Staat einen
Schutz bekommen.
Der kann jetzt nicht sagen,
na,
ich will das jetzt nicht,
gell.
Also der hat im Prinzip das so hinzunehmen.
Und beim zivilen Personenschutz ist es so,
wer zahlt schafft an.
Das heißt,
das kann auch sein,
ja,
es ist so,
das kann auch sein,
dass die Person sagt,
ja,
ich fahre jetzt allein aus und eigentlich wäre es von der Sicherheitslage her so,
dass
er mit zwölf Personen ausfahren muss.
Das passiert einfach.
Und da gibt es eben für beide Bereiche,
für den staatlichen oder zivilen Personenschutz
eben gibt es einen Spruch,
der heißt,
so weit weg als möglich,
so nahe wie erforderlich.
Das heißt,
ich schaue wirklich,
dass ich so weit weg von der Schutzperson als möglich
bin und wenn es jetzt brisanter wird,
dann schaue ich einfach,
dass ich näher hinkomme,
dass ich dann eine bessere Reaktionsfähigkeit habe.
Ist Bodyguard das gleiche wie Sicherheitsexperte?
Ja,
Personenschutz,
also ich bin ja spezialisiert im speziellen Personenschutz,
weil ich habe
das auch staatlich gemacht,
ich habe das auch staatlich ausgebildet und ich habe das auch
zivil sehr lange Jahre gemacht.
Also ich habe da schon,
und ich war ja in sehr vielen Krisen- und Kriegsgebieten unterwegs,
wo es auch zu brenzligen Situationen gekommen ist und von dem her,
ich sag,
der Personenschutz
ist für mich der Personenschutz,
Bodyguard ist eher mehr Film,
der Begriff eben,
der
englische Begriff für den Personenschutz ist Close Protection,
deswegen heißt meine
Firma Close Protection.
Aha,
das ist die zweite Mailadresse von dir,
ja?
Close Protection.at
Punkt.at
Genau,
es ist egal,
ob man jetzt ich,
Rettinmich.com eingibt oder Close Protection.at,
man kommt
immer aufs gleiche Ergebnis.
Ja,
lieber Markus Schimpels,
war eine sehr interessante Sendung.
Ich möchte noch enden mit einem Sprichwort von einem deutschen Heilpraktiker,
Erhard Blank,
er sagte,
alles ist vor nichts sicher.
Nichts ist vor allem sicher,
vor allem ist nichts sicher.
Also ein bisschen verwirrend,
aber eigentlich richtig.
In diesem Sinne darf ich mich bei dir verabschieden,
bei meinen Hörern verabschieden mit den Worten.
Nichts ist eventuell so unsicher wie die Sicherheit.
Da muss ich dir leider widersprechen.
Aber ja,
bitte.
Also ich glaube,
dass man auch mit einer aufrechten Körperhaltung,
mit den Hörern aufs Bauchgefühl
sehr sicherer durchs Leben gehen kann.
Ich sag Danke noch einmal.
Für die Möglichkeit.
Ja,
war sehr interessant.
Ich danke dir und wünsche dir viel Glück,
dass du unsere Kinder alle beschützt.
Das ist für mich das Wichtigste.
Erwachsene können sich unter Umständen auch selbst verteidigen.
Liebe Hörer und Hörerinnen,
ich darf mich verabschieden.
Bis zum nächsten Mal,
Ihre Moderatorin Marlene Kindler.
Die Gedanken trauen sich um.
Was aus wichtig war,
ist jetzt ganz dumm.
Du sitzt bei einem Olivenbaum und du spülst dich mit einem Stamm.
Es ist so anders als daheim.
Und irgendwann bleib ich dann dort,
lass alles liegen und steh,
geh von daheim für immer fort.
Darauf gieb ich dir mein Wort,
wie viele Jahre noch vergehen.
Irgendwann bleib ich dann dort.
In unserer Hektomatik-Wald
dreht sich alles nur an Macht und Geld.
Finanz- und Banken steigen wir drauf.
Die Rechnung,
die geht sowieso nie auf.
Und irgendwann fragst du dich wieso,
weil ich mich da so schrecklich anbinde,
und bin nicht längst schon weiß Gott was.
Aber noch ist es nicht so weit.
Noch was zu tun befindet die Eitelkeit.
Doch bevor der Herzinfarkt
mich mit 40 in die Wände umbrakt,
leg ich schon irgendwo am Strand
und steh mit dem Stamm.
Der Bottle rottwein in der Hand
und steck die Füße in leisem Sound.
Und irgendwann bleib ich dann dort,
lass alles liegen und steh,
geh von daheim für immer fort.
Darauf gieb ich dir mein Wort,
wie viele Jahre noch vergehen.
Irgendwann bleib ich dann dort.
Und irgendwann bleib ich dann dort,
lass alles liegen und steh,
geh von daheim für immer fort.
Darauf gieb ich dir mein Wort,
wie viele Jahre noch vergehen.
Irgendwann bleib ich dann dort.
Eko Promi Time.
Mit wem?
Mit Marlene Kindler.
Marlene Kindler spricht mit Persönlichkeiten
aus Wirtschaft,
Politik,
Sport,
Wissenschaft und Kultur.
Sie hören meine Sendung Eko Promi Time
mit spannenden Themen.
Montag um 18 Uhr und eine Wiederholung
am darauffolgenden Sonntag um 13 Uhr.